Автор |
Сообщение |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ger Piter писал(а): Типа того,только к другому врачу.Вышеобсуждаемый доктор с другого участка. И такое возможно. Возможно не потому, что плохой врач, а просто человек не очень, мягко говоря. Мой опыт общения с врачами нашего города, к счастью минимален. Но те немногие, к которым обращалась, никогда не брали денег (взятки я конечно не предлагала, так, маленькая благодарность исключительно по собственной инициативе), максимум, что можно было "впарить" - коробка конфет и т.п. по случаю праздника.
|
Ср 16 фев, 2011 14:14 |
|
 |
Ger Piter
ветеран
Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56 Сообщения: 1217
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Ger Piter писал(а): Это больные старики должны входить в положение уставшего врача и всё понимать а в положение входит опять-таки более хороший. Если больной старик лучше врача, то да, а если врач - то наоборот. А если оба хорошие, то вообще проблем не будет. Так что мы тогда здесь обсуждаем.Вы нам говорите что осуждаемый тут доктор хороший человек,значит она просто должна сделать вывод и не повторять своих ошибок,а вам не надо так реагировать на справедливую критику.
|
Ср 16 фев, 2011 14:19 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
Я реагирую на такую критику по одной причинам: было озвучено имя человека анонимом.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Ср 16 фев, 2011 14:24 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
И где Вы прочитали, что я сказала, что доктор хороший или плохой? Я сказала, что нельзя указывать на недостатки другим и требовать от других соответствовать идеалам, когда сам им не соответствуешь, если речь идет о человеческих качествах врача. А если речь идет об игнорировании служебных обязанностей, то подобные вопросы решаются не на форуме, полоща и поливая имя человека грязью, а в кабинете того самого врача или его начальника.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Ср 16 фев, 2011 14:29 |
|
 |
Ger Piter
ветеран
Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56 Сообщения: 1217
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Я реагирую на такую критику по одной причинам: было озвучено имя человека анонимом. Так "аноним" уже озвучила своё решение высказать всё что она думает о поведении доктора ему в глаза,а вы развернули дискуссию по принципу"сам дурак".Это в суде должны быть истец и ответчик,а сказать о конкретном человеке что он плохой может сказать любой не равнодушный человек не предъявляя паспорта.
|
Ср 16 фев, 2011 14:49 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ну это же непорядочно! Равно как ударить человека в спину, пусть он даже очень плохой. Вы на себя примерьте. Хотели бы Вы, чтоб какой-либо Ваш проступок обсуждали на форуме с полной выкладкой? Я бы - нет.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Ср 16 фев, 2011 14:58 |
|
 |
Ger Piter
ветеран
Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56 Сообщения: 1217
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Ну это же непорядочно! Равно как ударить человека в спину, пусть он даже очень плохой. Вы на себя примерьте. Хотели бы Вы, чтоб какой-либо Ваш проступок обсуждали на форуме с полной выкладкой? Я бы - нет. Не порядочно если только на форуме,а она собирается высказать своё возмущение в лицо.Если какой-то мой не лицеприятный поступок кто-то выложит на всеобщее обсуждение,я в первую очередь задумаюсь в чём не прав и если это не оговор или клевета сделаю выводы,независимо от того аноним или имярек меня осуждает.
|
Ср 16 фев, 2011 15:14 |
|
 |
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Я реагирую на такую критику по одной причинам: было озвучено имя человека анонимом. тут как-то просили вашу фамилию озвучить-и тишина.может с себя начнёте,глядишь и другие подтянуться.
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
|
Ср 16 фев, 2011 22:03 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
А где Вы, 4Серый, видели, чтоб я чью-то фамилию здесь озвучивала?
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 10:57 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Думаю в человеческой популяции он постепенно исчезает, а медработник - это тоже член этой популяции. Медработник - это не канонизированный святой, а обычный человек, такой же как и вы. Вот какой вы, такой и есть медработник. Ну вот не надо, совсем не обычный. Врач ОБЯЗАН помогать больным, причем и во внерабочее время. http://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа Или уже забыли про это, и всего лишь делаете бизнес на болезнях?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 17 фев, 2011 11:17 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Trace писал(а): Ну вот не надо, совсем не обычный. Врач ОБЯЗАН помогать больным, причем и во внерабочее время. http://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа Или уже забыли про это, и всего лишь делаете бизнес на болезнях? Простите, только что прочла Клятву Гиппократа, не нашла в ней даже косвенного указания на обязательство работать во внерабочее время. Цитата: Клянусь Аполлоном-врачом, Асклепием, Гигиеей и Панакеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению, следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах; его потомство считать своими братьями, и это искусство, если они захотят его изучать, преподавать им безвозмездно и без всякого договора; наставления, устные уроки и всё остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости. Я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла; точно так же я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. Я ни в коем случае не буду делать сечения у страдающих каменной болезнью, предоставив это людям, занимающимся этим делом. В какой бы дом я ни вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далёк от всякого намеренного, неправедного и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Что бы при лечении — а также и без лечения — я ни увидел или ни услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастье в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена, преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому [url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Клятва_Гиппократа[/url] Ну и еще есть клятва врача России
|
Чт 17 фев, 2011 12:10 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ну т.е. если идешь после работы и видишь что человеку стало плохо, то можно пройти мимо? Я не говорю, что если врач лежит с температурой 40 и сломанной ногой, то он обязан лечить других от мелких недугов, однако в этой теме фигурирует лицо, которое отказалось принять пациента в свое рабочее время. Ну а нормы как недовыполняются, так и перевыполняются.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 17 фев, 2011 12:25 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Trace писал(а): Ну т.е. если идешь после работы и видишь что человеку стало плохо, то можно пройти мимо? Я не говорю, что если врач лежит с температурой 40 и сломанной ногой, то он обязан лечить других от мелких недугов, однако в этой теме фигурирует лицо, которое отказалось принять пациента в свое рабочее время. Ну а нормы как недовыполняются, так и перевыполняются. Я никак не комментирую ситуацию выше, ни в коем случае не оправдываю врача, но и не берусь судить, не зная всей ситуации. Насчёт пройти мимо, ну не должен врач так поступить, как и любой нормальный человек, не врач.
|
Чт 17 фев, 2011 12:34 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
Trace писал(а): Ну т.е. если идешь после работы и видишь что человеку стало плохо, то можно пройти мимо? Так это обязанность каждого гражданина не проходить мимо чужой беды. Но тем не менее такое происходит с завидной регулярностью. Время изменило человека. А врач тоже человек. Не нужно предъявлять к нему повышенные требования, только в связи с тем, что он окончил иной институт. В нашей стране никто никому не нужен. Это всеобщая тенденция. Мне тоже абсолютно не импонируют такие перемены. А дальше еще хуже будет. Когда народ погрязнет в нищете. И тот же врач начисто плюнет на всякие клятвы и будет драть деньги безбожно, потому как на нем висит какой-нибудь кредит под какие-нибудь сумасшедшие проценты и 2-3 детей, которым надо образование дать (скоро уже не бесплатное), накормить гречкой, картошкой и макаронами по баснословным ценам и одеть более или мене прилично, чтоб дети более успешных родителей (которые в 16 лет уже знали, что медицина кроме неприятностей и глубочайшей финансовой ж... ничего не принесет) в них пальцами не тыкали. Мне не нравится это время. Я хочу перемен. И если кто-нибудь начнет организовывать эти перемены, то я с ним.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 12:57 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
И о клятве - как народ бесится, когда говоришь, что не могу сказать диагноз этого человека никому кроме него или кроме того, на кого укажет данный человек. Почему в такой ситуации о клятве никто не вспоминает? Совсем свежий случай, поэтому наболело.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 13:02 |
|
 |
Натали*
ветеран
Зарегистрирован: Чт 13 янв, 2011 17:01 Сообщения: 1051
|
 Re: Работа МСЧ 154
Каждый прав по-своему.....
|
Чт 17 фев, 2011 13:41 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
+1000
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 13:52 |
|
 |
Ger Piter
ветеран
Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56 Сообщения: 1217
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Trace писал(а): Ну т.е. если идешь после работы и видишь что человеку стало плохо, то можно пройти мимо? Так это обязанность каждого гражданина не проходить мимо чужой беды. Но тем не менее такое происходит с завидной регулярностью. Время изменило человека. А врач тоже человек. Не нужно предъявлять к нему повышенные требования, только в связи с тем, что он окончил иной институт. В нашей стране никто никому не нужен. Это всеобщая тенденция. Мне тоже абсолютно не импонируют такие перемены. А дальше еще хуже будет. Когда народ погрязнет в нищете. И тот же врач начисто плюнет на всякие клятвы и будет драть деньги безбожно, потому как на нем висит какой-нибудь кредит под какие-нибудь сумасшедшие проценты и 2-3 детей, которым надо образование дать (скоро уже не бесплатное), накормить гречкой, картошкой и макаронами по баснословным ценам и одеть более или мене прилично, чтоб дети более успешных родителей (которые в 16 лет уже знали, что медицина кроме неприятностей и глубочайшей финансовой ж... ничего не принесет) в них пальцами не тыкали. Мне не нравится это время. Я хочу перемен. И если кто-нибудь начнет организовывать эти перемены, то я с ним. Ловко у вас получается:вот когда все без исключения пересмотрят своё отношение друг к другу,тогда мы "врачи" к вам подтянемся-тогда мы с вами.
|
Чт 17 фев, 2011 14:02 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ger Piter писал(а): Ловко у вас получается:вот когда все без исключения пересмотрят своё отношение друг к другу,тогда мы "врачи" к вам подтянемся-тогда мы с вами. Ловко-не ловко, а врачи - обычные люди, коим не чужды обычные людские хорошие/плохие качества
|
Чт 17 фев, 2011 14:09 |
|
 |
Ger Piter
ветеран
Зарегистрирован: Пт 20 авг, 2010 20:56 Сообщения: 1217
|
 Re: Работа МСЧ 154
a_valia писал(а): Ger Piter писал(а): Ловко у вас получается:вот когда все без исключения пересмотрят своё отношение друг к другу,тогда мы "врачи" к вам подтянемся-тогда мы с вами. Ловко-не ловко, а врачи - обычные люди, коим не чужды обычные людские хорошие/плохие качества А раз обычные люди так нечего плакаться! Заслужил-получи как все обычные люди!Обоср...я-подотрись и не ропщи что твою фамилию трепрлют на всех перекрёстках!
|
Чт 17 фев, 2011 14:30 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ger Piter писал(а): А раз обычные люди так нечего плакаться! Заслужил-получи как все обычные люди!Обоср...я-подотрись и не ропщи что твою фамилию трепрлют на всех перекрёстках! я с этим и не спорю  а насчёт Ger Piter писал(а): когда все без исключения пересмотрят своё отношение друг к другу,тогда не дождетесь, чтобы все без исключения. Нечего на других равняться, или будь таким, какими хочешь видеть людей, тебя окружающих, или не будь, но имей смелость в этом признаться, что ты не такой, не потому, что все вокруг не такие, а потому, что это твой выбор
|
Чт 17 фев, 2011 14:42 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ger Piter писал(а): Ловко у вас получается:вот когда все без исключения пересмотрят своё отношение друг к другу,тогда мы "врачи" к вам подтянемся-тогда мы с вами. Неверность логической цепочки видна уже в самом высказывании: ... когда все без исключения...тогда мы "врачи" ... Начали-то Вы верно, но потом почему-то сбились. 
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 15:06 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
Ger Piter писал(а): [Обоср...я-подотрись и не ропщи что твою фамилию трепрлют на всех перекрёстках! Фу, как грубо и неумно. После таких аргументов спор исчерпан.
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 15:08 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Работа МСЧ 154
а хорошо бы, чтоб все без исключения, но это утопия
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Чт 17 фев, 2011 15:08 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Trace писал(а): Ну т.е. если идешь после работы и видишь что человеку стало плохо, то можно пройти мимо? Так это обязанность каждого гражданина не проходить мимо чужой беды. Но тем не менее такое происходит с завидной регулярностью. Время изменило человека. А врач тоже человек. Не нужно предъявлять к нему повышенные требования, только в связи с тем, что он окончил иной институт. Есть принципиальная разница. Не проходить мимо беды (при виде больного) - это МОРАЛЬНАЯ обязанность "каждого гражданина". А если врач, то это ещё и ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ обязанность. От которой Вам почему-то хочется улизнуть, смещаясь в группу "обычных граждан". Не выйдет! Врач, не оказавший помощь, ссылающийся на то, что он - обыкновенный человек - это клятвопреступник. Представьте: нарушитель, диверсант лезет через границу. А пограничник, подумав, заявляет себе: я - тоже человек, мне отдохнуть пора, и вообще я не в настоении. Он пойдёт под трибунал. Так же и врачи. Вас не заставляли под дулом пистолета выбирать профессию. Назвались груздем - полезайте в кузов. Вот был офтальмолог Никитин. Он, старый, уставший, увидел, что плохо ребёнку. И, можно сказать, в полевых условиях сделал ему трахеотомию, не дал задохнуться, обеспечил мальчонке жизнь до прибытия бригады. А Вы, с Вашими рассусоливаниями, никакого права называться врачом не имеете. Менгелоид Вы - и весь сказ.
|
Чт 17 фев, 2011 16:44 |
|
 |
nextUser
ветеран
Зарегистрирован: Пн 19 фев, 2007 23:21 Сообщения: 2157
|
 Re: Работа МСЧ 154
|
Чт 17 фев, 2011 16:46 |
|
 |
Simpson
Симпсон
Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31 Сообщения: 7172 Откуда: с кудыкиной горы
|
 Re: Работа МСЧ 154
Читик писал(а): Вот был офтальмолог Никитин. Он, старый, уставший, увидел, что плохо ребёнку. И, можно сказать, в полевых условиях сделал ему трахеотомию, не дал задохнуться, обеспечил мальчонке жизнь до прибытия бригады. В своё время этот случай просто потряс меня. Не каждый бы врач так среагировал в подобной ситуации. На мой взгляд, так переживать за чужую жизнь(не задумываясь об ответственности за возможный исход) не каждому дано. Это подвиг.
_________________ Сохраним историю! Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей. Куплю для коллекции
|
Чт 17 фев, 2011 16:57 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Читик писал(а): А Вы, с Вашими рассусоливаниями, никакого права называться врачом не имеете. Менгелоид Вы - и весь сказ. рассусоливать может каждый, не спрашивая разрешения, что Вы сразу на личности переходите, или Врач конкретно Вам отказала в оказании помощи? Я обращалась пару раз к ней (на форуме), мне отвечала и ее ответы мне помогли, спасибо ей огромное еще раз.
|
Чт 17 фев, 2011 17:16 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а): Так это обязанность каждого гражданина не проходить мимо чужой беды. Но тем не менее такое происходит с завидной регулярностью. Время изменило человека. А врач тоже человек. Не нужно предъявлять к нему повышенные требования, только в связи с тем, что он окончил иной институт. В нашей стране никто никому не нужен. Это всеобщая тенденция. Во-первых, как тут уже упомянули, это профессиональная обязанность. Во-вторых, все врачи ДОЛЖНЫ простым людям, т.к. получают з/п от налогов этих людей. Также как и милиция и т.п. Или у нас МСЧ стала частной клиникой? А про то, что власть обворовывает народ, тут не надо. Вот сейчас правильно делают, что службу в органах делают отягчающим обстоятельством. Так и в медицине надо - не уверен, что можешь СЛУЖИТЬ народу, иди народ обслуживай, но в частную клинику. Там все регулируется контрактом.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 17 фев, 2011 17:23 |
|
 |
a_valia
гуру
Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40 Сообщения: 4381 Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
|
 Re: Работа МСЧ 154
Trace писал(а): Там все регулируется контрактом. а что же тогда регулируется контрактом (трудовым договором) врача не из частной, а из нашей к примеру МСЧ?
|
Чт 17 фев, 2011 17:28 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|