Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Ср 14 май, 2025 01:22



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 100  След.
 Работа МСЧ 154 
Автор Сообщение
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение 
Врач писал(а):
ЗеленыйВы через строчку читаете что ли или через слово?! Я понять не могу ни Вас, ни Рэма.


Врач Чего Вы там у меня понять не можете? :shock: :D :D :D Вы наверное хотели написать O'Lick Я вообще про бахилы три предложения сказал :lol:
Лично я был недавно в МСЧ, купил эти бахилы, как Вы и говорите, не жалко мне эти несчастные пять рублей. Но как выясняется мне повезло что аптека не была закрыта. Только всё равно буду утверждать что при всей остаточной советизации системы здравоохранения, в каждой больнице наведен такой порядок, который медперсонал и руководство больницы захотели навести. С этим Вы спорите? Или Вы уже просто по привычке на народ кидаетесь? Не успели в уже подзабытой слегка теме опубликовать постановление суда, как Вы тут как тут, одному советуете в больничные поломойки идти, другому "раз страна не оплачивает, то оплачиваете сами." Что то Вы сильно злитесь :wink:


Чт 03 дек, 2009 19:20
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Есть судебный прецедент. Хотят того в МСЧ, не хотят, но, скорее всего, он будет растиражирован.


Чт 03 дек, 2009 23:30
Профиль
новичок

Зарегистрирован: Пт 06 ноя, 2009 11:03
Сообщения: 63
Сообщение 
Судьи станут санитарами- и будет счастье. :D

Вы верите сами в то, о чем пишите :?: :D


Пт 04 дек, 2009 00:51
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Зато мы вас хорошо поняли. Вы хотите получить возможность самостоятельно, на основе рыночных механизмов устанавливать размер платы за свои услуги и получать её непосредственно от клиентов.

Нет, Зеленый, этого я не хочу. Но если ситуация в финансировании медицины в России кардинально не измениться, то к тому все и придет, уже почти пришло. Просто в мире есть варианты финансирования медицины, при которых она не бедствует, а процветает. Я за: достойную зарплату, возможность осуществлять лечение по последним разработкам и работать в комфортных условиях.
Я же не только врач, но иногда еще и пациент и лечение мне обходится не дешевле, чем Вам, и бахилы я также покупаю. Мне проще было бы копить СВОЮ страховку пока я трудоспособна, здорова, чтобы потом, в случае нужды своей или ближайшего родственника не соскребать последние средства на лечение. Ни Голиковой, ни Путину, ни Медведеву до этого дела нет, думаю Вы понимаете почему.

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Пт 04 дек, 2009 12:28
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
микс
Самое неприятное, что искренне верит, но вот не понимает, однозначно. Каждый к славе идет своим путем.

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Пт 04 дек, 2009 12:32
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
Ram писал(а):
Не успели в уже подзабытой слегка теме опубликовать постановление суда, как Вы тут как тут, одному советуете в больничные поломойки идти, другому "раз страна не оплачивает, то оплачиваете сами."

Рэм, я же говорю Вы не понимаете того, что я пишу. Я нашла этому объяснение - читаете через строчку, через слово. И никого ни с кем я не путаю. Я не говорю раз государство не оплачивает - оплачивайте сами. Я говорю, что если государство не оплачивает, то это все равно кто-то должен делать, ведь бинты, марли, шприцы, таблетки не колдуются волшебной палочкой. Ничто не появляется из ничего. Если ресурс затрачен, его нужно окупить. А государство отказалось это делать. Вы же вроде менеджер, а приходится объяснять Вам азы экономики. Вот предствьте, что государство выводит постановление, что Вы, Рэм, владелец ресторана, обязаны в месяц кормить за его, государтсвенный счет людей тысяч этак на 500, а выделяет Вам всего 200. И если Вы не выполните его, государственное постановление, то ответите по всей строгости закона. Что Вы будете делать в такой ситуации? Самое просое закрыть ресторан и податься в другую отрасль, ну а если Вы фанат своего дела и хотите продолжать его во что бы то ни стало? Вы будете искать лазейки - покупать дешевые, может быть низкокачественные родукты, добавлять побольше водички, установите нормы посещений "бесплатных" едоков в день (что народ, опираясь на закон, конечно воспримет в штыки и штыки эти повернуться в Вашу сторону, поскольку истиный виновник вещает с экрана ТВ, ч то Вы, Рэм должны и все тут)и т.д. Итог: Вас спровоцировали на нечестный труд за ради выживания! И еще (+ответ Е-лене), как долго будет сохраняться Ваш фанатизм, энтузиазм и любовь к своей профессии, преданность делу и т.д. если вместо того, чтоб творить и создавать кулинарные шедевры, Вы вынуждены будете каждый раз ухитряться варить похлебку из низкосортных продуктов?!

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Последний раз редактировалось Врач Пт 04 дек, 2009 12:50, всего редактировалось 1 раз.



Пт 04 дек, 2009 12:38
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
А про закрытую аптеку, это вы правы. В холле поликлиники висит ящик. Туда можно опустить письмо с вариантами решения этой проблемы (например, автоматы для продажи бахил). У меня не получилось решить, может у вас получится. Тогда в нашей МСЧ будет гораздо чище и приятнее ходить всем.

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Пт 04 дек, 2009 12:49
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
Ram писал(а):
Только всё равно буду утверждать что при всей остаточной советизации системы здравоохранения, в каждой больнице наведен такой порядок, который медперсонал и руководство больницы захотели навести.

С этим я не спорю. Просто в Вашем предложении надо расставить причинно-следственную связь: при всей остаточной советизации системы здравоохранения => в каждой больнице наведен такой порядок, который медперсонал и руководство больницы захотели навести.
От такой расклад. :( :( :(

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Пт 04 дек, 2009 12:52
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Врач писал(а):
А про закрытую аптеку, это вы правы. В холле поликлиники висит ящик. Туда можно опустить письмо с вариантами решения этой проблемы (например, автоматы для продажи бахил).

Открыть ночную аптеку и продавать бахилы по 50 р. всем страждущим:lol:


Пт 04 дек, 2009 13:38
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Открыть ночную аптеку

а вот это тоже нужное дело для Красноармейска. Ближайшая круглосуточная аптека, по-моему в Пушкино и если не иметь своего транспорта, то ситуация практически патовая. Я тоже впервые сталкиваюсь с такой ситуацией. Интересно, какие причины ее возникловения и можно ли это исправить. Еще одна тема для обсуждения в ОП, например.
И еще. Хотелось бы ночные лифты.

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Пт 04 дек, 2009 14:57
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение 
Зеленый писал(а):
Врач писал(а):
А про закрытую аптеку, это вы правы. В холле поликлиники висит ящик. Туда можно опустить письмо с вариантами решения этой проблемы (например, автоматы для продажи бахил).

Открыть ночную аптеку и продавать бахилы по 50 р. всем страждущим:lol:

причем прямо в регистратуре... или раздевалке и уже, дабы решить все вопросы, объявить это обязательной услугой... без этого и карту не дадут и одежду не примут.

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Пт 04 дек, 2009 15:02
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение 
Врач писал(а):
Ram писал(а):
Не успели в уже подзабытой слегка теме опубликовать постановление суда, как Вы тут как тут, одному советуете в больничные поломойки идти, другому "раз страна не оплачивает, то оплачиваете сами."

Рэм, я же говорю Вы не понимаете того, что я пишу. Я нашла этому объяснение - читаете через строчку, через слово. И никого ни с кем я не путаю. Я не говорю раз государство не оплачивает - оплачивайте сами. Я говорю, что если государство не оплачивает, то это все равно кто-то должен делать, ведь бинты, марли, шприцы, таблетки не колдуются волшебной палочкой. Ничто не появляется из ничего. Если ресурс затрачен, его нужно окупить. А государство отказалось это делать. Вы же вроде менеджер, а приходится объяснять Вам азы экономики. Вот предствьте, что государство выводит постановление, что Вы, Рэм, владелец ресторана, обязаны в месяц кормить за его, государтсвенный счет людей тысяч этак на 500, а выделяет Вам всего 200. И если Вы не выполните его, государственное постановление, то ответите по всей строгости закона. Что Вы будете делать в такой ситуации? Самое просое закрыть ресторан и податься в другую отрасль, ну а если Вы фанат своего дела и хотите продолжать его во что бы то ни стало? Вы будете искать лазейки - покупать дешевые, может быть низкокачественные родукты, добавлять побольше водички, установите нормы посещений "бесплатных" едоков в день (что народ, опираясь на закон, конечно воспримет в штыки и штыки эти повернуться в Вашу сторону, поскольку истиный виновник вещает с экрана ТВ, ч то Вы, Рэм должны и все тут)и т.д. Итог: Вас спровоцировали на нечестный труд за ради выживания! И еще (+ответ Е-лене), как долго будет сохраняться Ваш фанатизм, энтузиазм и любовь к своей профессии, преданность делу и т.д. если вместо того, чтоб творить и создавать кулинарные шедевры, Вы вынуждены будете каждый раз ухитряться варить похлебку из низкосортных продуктов?!


Вы сами читаете между строк - своих же собственных..... :

Цитата:
Yuzich
Приходите в МСЧ мыть пол. Тогда все смогут ходить в грязной обуви где угодно, ведь Вы всегда начеку со шваброй и с альтруистичекими побуждениями.
Vamp
Если не платит бюджет города, страны, то платит пациент.

Бахилы стоят 5 рублей. Их можно использовать несколько раз. Проблема?! Абсолютно нет.
Захлестнувшее страну пьянство, миллионы детей сирот, наркомания, тотальная коррупция, воровство, переполненные тюрьмы, пьянство за рулем, дедовщина в армии, туберкулез, ветхое жилье - проблемы?! Абсолютно да. Так надо ли распыляться на пять рублей?


Теперь по Вашему тексту. Вы спрашиваете что бы делал я? Отвечаю:
Если я владелец ресторана, то никому и ничего не обязан. Ни на пицот ни на двести. Надеюсь дальше пояснять не нужно - это если я владелец.
А если я работаю в общепите руководителем общественной столовой и если я не могу по разным причинам (не могу, не хочу, не умею) отстаивать необходимый мне бюджет. Или когда пойму, что постоянное урезание бюджета больше не позволяет мне достойно кормить население. Я прежде чем уволиться плюну в рожи тем кто распределяет бюджет. И уйду в частный ресторан, или сам его открою.
А Вам всё же предлагаю говорить по теме. Возникла тема бахил, не набдо обсуждать мои менеджерские способности. Моя з/п растет несмотря на кризис :wink: не переживайте за меня.


Пт 04 дек, 2009 15:25
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение 
angelasha писал(а):
одежду не примут.
А лучше "не вернут".

Зеленый писал(а):
(например, автоматы для продажи бахил).
Или просто - автоматы.... :D


Пт 04 дек, 2009 15:30
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
А хде Врач??? :roll: :roll: :roll:
:mrgreen:


Сб 12 дек, 2009 11:27
Профиль
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 дек, 2005 23:09
Сообщения: 794
Откуда: курорт Путилово
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
В очередной раз убедился в расп....ве (не побоюсь этого слова) нашей МСЧ. Уважаемый Врач пусть курит в сторонке. Честно говоря, господа, меня очень удивило как скорая может ехать в соседний дом от мсч 25 минут, причем скажу сразу что все 25 минут я лично смотрел на мсч и там стояла машина.


Мат на форуме не допустим даже администратору.


Сб 12 дек, 2009 15:00
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 25 дек, 2008 22:20
Сообщения: 1194
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Джин писал(а):
В очередной раз убедился в расп...ве (не побоюсь этого слова) нашей МСЧ. Уважаемый Врач пусть курит в сторонке. Честно говоря, господа, меня очень удивило как скорая может ехать в соседний дом от мсч 25 минут, причем скажу сразу что все 25 минут я лично смотрел на мсч и там стояла машина.

Они вам, что-нибудь ответили на ваши претензии или вы их не предъявляли?


Сб 12 дек, 2009 17:56
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32
Сообщения: 12318
Откуда: Геодезия
Сообщение 
Rаm, она тридцатилетие отметила :wink:


Сб 12 дек, 2009 20:53
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение Re:
Зеленый писал(а):
Rаm, она тридцатилетие отметила :wink:

Вчера...

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Сб 12 дек, 2009 21:06
Профиль
чемпион по скоростной печати
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 02 мар, 2006 13:18
Сообщения: 9259
Откуда: планета The мля
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Джин писал(а):
В очередной раз убедился в расп...ве (не побоюсь этого слова) нашей МСЧ. Уважаемый Врач пусть курит в сторонке. Честно говоря, господа, меня очень удивило как скорая может ехать в соседний дом от мсч 25 минут, причем скажу сразу что все 25 минут я лично смотрел на мсч и там стояла машина.

мдя... мы по-возможности сами стараемся в приемный приезжать... как раз по той же причине =(

_________________
Namqu hoc tempore obsequy amicos, vetas odium parit
Думай о том, что может сделать тебя счастливым. Делай то, что тебе нравится. Будь с людьми, с которыми тебе хорошо. Иди туда, где тебе хорошо.


Вс 13 дек, 2009 13:21
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48
Сообщения: 1241
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Врач!Поздравляю с Днем рождения!Удачи и успехов во всем!

_________________
Не трудитесь отправлять мне спам в личку....Я его не открываю...


Вс 13 дек, 2009 22:14
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 28 окт, 2008 10:06
Сообщения: 800
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Врач
История показательна настолько, насколько уникальна. Дело не в моей панике на тот момент, а на разном восприятии человеком боли, как таковой, не мне Вам об этом говорить, знаете,я когда сломала ногу примерно в ее(моей дочери) возрасте, я не только не плакала, но и прошла пол школы на ней, хотя был двойной перелом со смещением, нога назад смотрела... А чудо-врач "Серафимыч" взял и наложил гипс, как было! На следующий день, после жуткой ночи с температурой 40, поехали в Пушкино, где мне сняли гипс и вправили ногу на место из положения "лицом назад", к слову без обезболивания...

_________________
Умей ценить того, кто без тебя не может, и не гонись за тем, кто счастлив без тебя ...


Вс 13 дек, 2009 22:20
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Джин писал(а):
В очередной раз убедился в расп...ве (не побоюсь этого слова) ...
Это пишет "администратор" форума. "Не боясь" нарушения правил форума и российского законодательства.
Что уж взять с простых смертных... в том числе и с МСЧ...

_________________
Изображение
Изображение


Пн 14 дек, 2009 17:50
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Ram писал(а):
А хде Врач??? :roll: :roll: :roll:
:mrgreen:

На днях посмотрела парламентский час. Там наши лидеры (в т.ч. и госпожа Голикова) давали оценку своим деяниям в российском здравоохранении и кратенько очертили перспективы развития. Вот где настоящая халатность при исполнении!!! Все будет очень очень грустно :cry: Смысл спорить с Вами, Рэм, если даже те, у кого руль и кто хоть что-то может изменить не понимают.
Проблески только у ЛДПР, но тоже...

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Чт 17 дек, 2009 19:11
Профиль
шут
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22
Сообщения: 5779
Откуда: местный
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Врач писал(а):

Проблески только у ЛДПР, но тоже...

это про то как Жирик на Майбахе блеснул?

_________________
Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.


Чт 17 дек, 2009 21:41
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15
Сообщения: 2367
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Нет, не это. Это не видела. Про проект "Здоровье".

_________________
отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!


Чт 17 дек, 2009 22:02
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Врач да со мной вообще спорить не нужно, и не только со мной. Если наше мнение идет вразрез с Вашим, то не факт что Вы или Мы правы, но уж точно не кайф сравниать меня с той же госпожой министром. Могу только сказать, что при назначении женщин в состав правительства, я даже несколько обнадёжился (говорят что женщина-политик та же мама и будет отстаивать интересы людей(сынов)) Однако, когда я узнал что им выделили акции газпрома, хз за что... видимо так в правительстве положено, так я тут же понял, что ничем наши дамы у власти не лучше... так что сорри, но меня ни голиковы, ни жириновские не впечатляют. я лучше в цирк схожу, там хотябы никто не придуривается, все на своих местах...


Сб 19 дек, 2009 01:27
Профиль
завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 03 фев, 2006 13:19
Сообщения: 976
Откуда: из второй школы
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Уважаемый РАМ!

"Ваше" мнение не должно и не "пойдет в разрез" с мнением ВРАЧА! Хотя бы только потому, что один Человек смотрит на МСЧ снаружи, а второй Человек изнутри... - дело не в этом!

На мой взгляд, то, что ЖЕНЩИНА взялась "объяснить" Государственную Систему только для того, чтобы отстоять честь и благородство своей ПРОФЕССИИ...- это уже достойно уважения!

PS: А то, что у нас в министерствах сидят женщины, ... что сказать: у Путина - две дочери.... :lol:

Кто в цирке был... - в России не смеется! :roll:

_________________
Si vis pacem, para bellum


Сб 19 дек, 2009 02:10
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Толстый писал(а):
Уважаемый РАМ!

"Ваше" мнение не должно и не "пойдет в разрез" с мнением ВРАЧА! Хотя бы только потому, что один Человек смотрит на МСЧ снаружи, а второй Человек изнутри... - дело не в этом!

На мой взгляд, то, что ЖЕНЩИНА взялась "объяснить" Государственную Систему только для того, чтобы отстоять честь и благородство своей ПРОФЕССИИ...- это уже достойно уважения!

PS: А то, что у нас в министерствах сидят женщины, ... что сказать: у Путина - две дочери.... :lol:

Кто в цирке был... - в России не смеется! :roll:

В российском цирке??? :roll: Если говорить про цирк, то мне там всегда немного грустно. Тяжело видеть замученных животных...
Что касается наших, с Врачом недопониманий, то согласен и поэтому не осуждаю её. Если бы на мою компанию выливали столько грязи, я бы тоже кидался бы на всех. Разница в том, что я в своей компании работаю не только за зарплату, но и по желанию. И дорожу именем. И не столько именем компании, сколько своим. Вот так потихому наша компания имеет определенный вес, или авторитет - это кому как нравится... Разница между мной и Врачем в одном: Я МОГУ влиять на политику компании, а она НЕТ!!!!!!!!
ЗЫ: За благородство профессии ВРАЧА тут никто и не спорит. Очень благородная и нужная профессия. А сам спор идет о свинском отношении врачей к пациентам, конкретно в МСЧ. И к сожалению факты имеют быть.... и не редкие и не мелкие.... Во всем остальном желаю счастья ВРАЧАМ и успехов в работе....


Сб 19 дек, 2009 03:06
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт 25 дек, 2008 22:20
Сообщения: 1194
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Самое грустное, что много пишут о негативных ситуациях, и мало кто о хорошем. Можно подумать, что они только вредят. Может мне повезло, я в нашей МСЧ сталкивалась только с хорошими людьми. Очень сильно помогли и знаю, как они борятся за жизнь людей.


Сб 19 дек, 2009 03:43
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Сб 23 июн, 2007 09:33
Сообщения: 4250
Сообщение Re: Работа МСЧ 154
Лариса777 писал(а):
Самое грустное, что много пишут о негативных ситуациях, и мало кто о хорошем. Можно подумать, что они только вредят. Может мне повезло, я в нашей МСЧ сталкивалась только с хорошими людьми. Очень сильно помогли и знаю, как они борятся за жизнь людей.

Тема поэтому и живет. Всегда есть субъективное мнение....


Сб 19 дек, 2009 03:46
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 2972 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 100  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB