Саш прежде чем осуждать наши предложения, расскажи про свои!
я конкретно предлагаю помимо вышеупомянутой меры, ввести в программу школы изучение У.К. Р.Ф., где жирным шрифтом обвести отягтяющие обстоятельства, тоесть нахождение, в момент совершения преступления в составе организованной группы. Это первое.
2. Провести выезд всей мужской ( девушки такое не вынесут) части в изолятор временного содержания Пушкинского УВД например, в одной из камер корорых будет сидеть студент театрального института и при появлении "туристов" будет бится в дверь и громко орать типа: -"Выпустите меня отсюда! Мне нечем дышать! Вся параша засрана! Не кормят по трое суток!" а на дверь табличку: "Петров Алесандр. 15 за распитие алкогольных напитков в общественном месте и прогулы уроков" + тяжелая атмосфера самого подвала и дело сделано!
Взял с примера израильской армии, где новобранцев заставляют в принудительном порядке пробегать через газовую камеру. После этого команду "газы" дважды повторять не нужно.

Повторюсь, ребенку - 16 и он гуляет после 22:00, я не считаю себя плохой родительницей. а авторитет в компании он заработал не разводом "лоха", хотя общается с этими ребятами только три месяца! Когда под окнами после 11 вечера слишком громко "смеются" девочки с мальчиками, я спокойно звоню ему и он разруливает эту ситуацию без драк и конфликтов. у них есть свое "место" если хотите, в теплую погоду жгут костер, жарят мясо и пекут картошку (по какому-то чуду рецепту), в дождь - да сидят в СВОЕМ подъезде и тягают толи гири толи гантели. И я не против его гулянья после 22:00. Он прекрасно понимает, что в 5:30 подъем и учиться, надеюсь мозги есть!

Svet а вы не боитесь что не успеете позвонить? В Москве недавно на шумную компанию просто скинули гранату. С какого балкона так и не нашли...

К счастью у нас в доме нет балконов - всего два этажа (мой последний). Я больше боюсь, что "отморозки" "гуляющие" на недостроенном стадионе докапаются до МОИХ ребят (сына и его компании) или кому-то понравятся их девочки. вот этих конфликтов я действительно боюсь.

nikolaj
Коль идеология и знание некоторых статей УК - это совершенно разные вещи.
Если угодно, то я не творю глупостей не потому что боюсь быть упрятанной за колючую проволоку, не потому что знаю что мне за это будет плохо. Знание наших законов скорее остановит добропорядочного гражданина при попытке усмирить разбушевавшегося беспредельщика, нежели наоборот. Потому как Дядя Степа в следующий раз подумает - а стоит ли ловить за рукав мальчишку, гадившего в подъезде... а не напишет ли этот мальчишка на него потом заявление на якобы избиение, домогательство и т.п. и уж никоем образом это не остановит "вожака" у которого адреналин и толпа за спиной берет на "слабо". Такого если собственная воля и мозги не тормозят - уже ничто не остановит.
так что надо волю воспитывать в подростках... и понятия о чести и справедливости, уважении и сострадании. Это куда сложнее, чем засадить их вечером дома - что б они смотрели боевики по телеку и точили зуб на весь мир, дожидаясь когда его (зверя) выпустят из клетки. такие меры приведут только к обратному...

Надо переписывать идеологию. и не в одной конкретной семье, а в массовом сознании. через средства массовой доступности. подменять нынешнии идеалы на "правильные". это работа не одного дня. и не одного человека. один, к сожалению, в этом поле - не воин. в лучшем случае падет с гордо поднятой головой.

Саш и каким макаром ты собираешся воспитывать эти качества? Что подросток будет иметь с этого? Средства массовой информации для детей это ИНТЕРНЕТ, который абсолютно никому не подчиняется. Это замкнутый круг, и времени уже не так много. Загляни на кладбище и ты в этом убедишся.
Svet! Насчет этого не беспокойся. Даже для гопника это понятие беспредела.

nikolaj
Коль, я искренне рада что у нас с тобой нет общих детей и мне не приходится тебе на их примере объяснять что такое хорошо и что такое плохо.
интернет - это куда лучше чем ЧП вместо "доброго утра".

ps Хочешь изменить мир - начни с себя.

Что это за намеки? Я думаю тебе не надо показывать ссылки где свободно размещены фашисткие сайты, бесплатные порно фильмы, и это самое безобидное. Сайты с жестоким насилием НИЧЕМ(!) не защещены от просмотра детьми. телек стал безобидной детской книжкой по сравнению с иннетом. Если не навести тут порядок, твои "ути-пути" - детский лепет. Любой пацан с нормальными руками, может установить оперу и спокойно смотреть что ему хотса. А все почему? Потомучто многие мамаши до пенсии кормят и обеспечивают своих отпрысков, приучая их не работать и покупая всякую дребедень, типа айфонов и ноутбуков+ недорогой безлимитный интернет, некоторых мобильных операторов. Причем ошибочно полагая что делают все во блага. Если у меня будут дети, я применю всю политику в их отошении. Хочешь есть, почисть картошку, вымой посуду. Хочешь мобильник- в летний трудовой лагерь. На улицу и иннет уже времени не будет. Саш когда твои дети вырастут, я искренне порадуюсь за тебя, если тебе будет чем похвастатся.

nikolaj
Коль, и ты при этом говоришь что детей надо выгнать с улицы домой - за компом посидеть?
давайте введем повсеместную цензуру, ай молодца )
Скажи мне, ты частенько лазиешь по таким сайтам? регулярно? а что мешает то??? честно говоря я прекрасно знаю о их существовании и без труда могу посещать их регулярно....но вот почему то этого не делаю... ты не знаешь ли почему? может потому что пашу круглосуточно и на инет времени не остается? или от того что пользоваться им не умею? знаешь же что это не так. просто не интересно. так вот и детей надо воспитывать так, что б они знали о существовании подобного, но им это было просто по-барабану.
Поверь мне, к тому моменту как у тебя появятся свои дети ты успеешь сменить политику. ну или они у тебя в принципе не появятся.

круто
мой средний за компом сидит только один час и то при условии что делает зарядку каждый день. только игры и только без инета.
старшая второй год без компа т.к. зарядку не делает.

Саш во первых ты девушка, и уже не подросток, а подросток это формирующееся личность которому нужно все узнать и попробывать. Во вторых, как сказал sterh, комп относительно безобиден если не подключен к сетке, а в третьих сами родители могут принять учистие в его играх. Вместе "побродить" по подземельях или попросить научить работать с компом. Тут вариантов много.
Я за цензуру! Почему порно диски запрещены законом, но фильмы спокойно "висят" в виртуале? А про моих детей. Я бы на твоем месте не спешил с предсказаниями. Может от тебя и будут:-)))

nikolaj
Коль у меня инет появился в самом что ни на есть подростковом возрасте... и когда жила в общае, предоставленная сама себе он у мну тоже был. и ничего... или по-твоему раньше "он" был белым и пушистым?
тут все дело в интересах человека по жизни. Давно уже замечала, что если подростки и совершают чего нехорошего - так изначальная мотивировка их в том, что им кажется, что их недостаточно любят. у меня тут, к сожалению, богатый опыт.
у меня точка зрения простая: лучше мои дети попробуют что-то при мне, чем "дорвутся" в тихую после моих же запретов.
Я знаю многих, кто попробовал впервые алкоголь на семейном торжестве - и у них ни разу не было огонька в глазах от возможности гдето за углом распить бутылочку дешевого пивка. я знаю людей, кто закуривал первую сигарету вместе с родителями - и это была их первая и последняя сигарета.... опять же все хорошо в меру. но, если мои дети будут курить я лучше сама им буду сигареты покупать, чем они будут стрелять всякую дрянь... опять же такой раппорт способствует доверию, и, следовательно, лучшему контролю, нежели запреты. воспитывать надо не только кнутом.
а на счет детей - губозакаточную машинку подарю.

Жестоко..

Саш кто знает, жизнь такая штука непредсказуемая:-).
Если я своего сына увижу с сигаретой в зубах, заставлю выкурить всю пачку при мне, если с пивом, то выпьет весь ящик. 99% что больше не захочет! А твои методы я поставлю под сомнение. Сейчас детки страшно хитрые! "При предках не понтово"

nikolaj
Коль, надо самому оттачивать установку раппорта до машинальности. где есть раппорт - там есть и любые подмены на подсознательном уровне. в первую очередь это пригождается в собственной семье.

ИМХО вот здесь вы и сдаете позиции. По вашей же методике надо воспитать ребенка так, что бы у него не возник к этому чрезмерный интерес.

А ребенок знает, что курить плохо, и следовательно родитель позволяющий ему курить, поступает плохо. Даже если ребенок и рад такому положению вещей, но в его восприятии эта ситуация останется двойственной, тк с одной стороны, он делает плохой поступок, а с другой родители приветствуют это. И следовательно нарушается схема оценки истинности плохих/не очень плохих действий.

Sil
ребенок в первую очередь сам должен решать на что разменять свою жизнь. наше дело только постараться дать нужные знания, ценности, приоритеты... ну и придать нужное ускорение кое где. но в конечном счете решать ему что и когда делать. если уж он решит - это будет его поступок за который он сам будет нести ответственность. этому тоже надо учить с детства и без ошибок тут не обойтись, к сожалению. но лучше ошибки будут в курении чем в чемто похлеще. кроме того, когда нет комплекса "запретного плода", то и смысла для подростка в таком занятии становится куда меньше.

вот и отлично! вместо того чтобы покупать "хорошие сигареты", лучше найди его и выпочи пару штук в молоке. По другому он врят ли поймет

До 18 лет, почти полную ответственность за него несешь ты! Даже если он что там "сам решает", то придут, в первую очередь к тебе!

К твоему сведению Саш, курить можно и травку. А все начинается с безобидного табачка

Комплекс будет всегда! Только маштабы его будут все время расти! Тут нужно действовать другими методами. самый эффективный- это ответственность старшего брата за младшего.

Ога...старшный всю жысть мечтал о таком счастьи неземном . Могу сказать на личном примере (я какраз младшый) - удовольствие ниже среднего.
Курить канешно можно всё что угодно, особенно если головы и самоконтроля нет, но тут родители практически бессильны. Скорее всего они об этом никогда и никак не узнают, особенно если они будут потипу вас, nikolaj. Ну или узнают, когда детё будет плотно сидеть на чомто более жостком чем трава. А у ангелаши возможно будет с детьми полнейшее взаимопоминание и они по каким-либо проблемам и вопросам пойдут к ней, а не будут играть в молчанку еще более усугубляя ситуацию.
А уш методы типа "Если я своего сына увижу с сигаретой в зубах, заставлю выкурить всю пачку при мне, если с пивом, то выпьет весь ящик. 99% что больше не захочет!" умиляют совсем. Вы серьёзно думаете, что это поможет? Вы кстате вкурсе, что человек не употребляющий этих веществ (тем более малого возраста) может ласты завернуть от менее чем половины указанных здесь доз? Да, денёк ребёнку будет плохо. С месячишко его на сии радости жизни может и тянуть не будет (особено если поймали на первом употреблении запретного и он еще психологически не понял, что так плохо не всегда). Но через какоето время он убедиться, что ничего страшного в последствиях УМЕРЕННОГО употребления этих веществ нет и продолжыт это в утроенном режиме. Мне, например, никогда не запрещалсь даже на словах употреблять алкоголь, но я НИРАЗУ на рогах домой не приходил в отличии от тех, кому запрещалось.

Вот только найти бы.

Это конечно хорошо, но это результат а не действие. Не думаю, что все родители на столько хорошие педагоги и психологи, что бы преподнести ребенку ситуацию так, что бы он думал, что это его решение.

Кто то из родителей поймет в чем суть методики, но будут и те, кто возьмет себе лишь ту часть, которая им удобна, как например в одной из методик - "ребенок должен сам выбирать во что играть", некоторые воспринимают именно так, как пишется и как результат не напрягают себя выбором игрушек для ребенка и вообще играми с ребенком.

Но мы наверно уже отошли от темы

nikolaj
гыг Коль очень просто рассуждать раздавать советы. ты сначала своих заведи и свою же теорию на них опробуй.
а потом посмотрим как твои в 18 лет уедут учиться, или останутся тут, но уже "дорвавшись" до всего - до инета, и до наркоты и проч.удовольствий. и когда ты им не указ...

а по-поводу "придут ко мне" - ты прекрастно знаешь что мне плевать кто ко мне и когда придет.

ps кстати результат подавления воли ребенка - куда страшнее чем у взрослых. отсюда растут ноги таких страшных вещей... копится такая ненависть ко всему миру и к родителям в первую очередь... думаю что никто не хочет быть однажды убитым чудовищем, которое сам же и породил когда-то... нельзя в ребенке культивировать агрессию. а агрессией (выкурить всю пачку, выпить ведро и т.п.) можно породить только агрессию.

Завести не долго, а вот вырастить проблема. Скока твоим? Будет 18-20 можешь с чистой душой отчитыватся.

что ты имеешь ввиду под словом "плевать"?

Саш у тебя очень странные суждения. Так далеко не уедешь

Справедливо...

nikolaj
ни единого аргумента не услышала. старшему моему воспитаннику недавно стукнуло 20. нормальный пацан вырос.

Или не хочешь слышать

Старший брат что-ли?

Вы можете кричать тут хоть до ночи...
а кривая детской и подростковой преступности в Краснодарском крае, реально снизилась

А если их вообще не выпускать из домов, то еще больше снизится.

А если ещё и взрослых не выпускать, то она вобще в ноль уйдёт

"Бытовуха" завалит прокуратуру:)