Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вт 13 май, 2025 02:09



Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 Больше трёх не собираться! 
Автор Сообщение
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Trace писал(а):
Evil Kant писал(а):
Давай чтоли на запад посмотрим. Ты думаешь там все честные? Нет. Просто там чиновников за проступки наказывают и они более менее боятся воровать. А у нас чиновники неприкосновенные, их даже с работы не увольняют, а просто переводят на другую должность. Знаешь кто у нас в Красноармейске теперь начальник полиции? Поинтересуйся на досуге где он до этого работал и что натворил, что его сослали сюда. А на западе он была далеко и надолго сел.


В Китае за взятку расстрел. Думаешь там никого не стреляют?

В Европе тоже взятки берут и воруют. И что? Это по-твоему повод не наказывать за взятки и воровство?

Вы, ЕдРосовцы, никак не поймете одного... Это не переворот, не передел власти. Мы просто хотим чтобы воры сидели в тюрьме. И все. А люди вроде тебя, как в средневековье, все верите что царь-батюшка святой и если был в курсе что все вокруг воруют, то непременно наказал бы. То что сам царь-батюшка ворует, потому и других не наказывает, это вы даже представить не можете...

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:04
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Radist писал(а):
Не, а давайте-ка, я лучше с Вами соглашусь... :)
выглядит, как одолжение) не стоит, оставайтесь при своём.

Я всячески, и своими словами в том числе (если Вы не заметили), объясняла, почему меня закон устраивает, и я в нем ничего страшного не вижу. Всё же вижу, что Вы не читали, а, возможно, бегло просмотрели, имею ввиду опыт Франции со ссылкой на закон. Не хочу рыться в инете попусту, Вы спрашиваете то, что Вам заведомо не интересно, и ни при каких обстоятельствах не будет аргументом.
С удовольствием послушаю Ваши доводы, хотя на данный момент мне так и не понятно, что конкретно Вам не нравится в законе? Собираться можно, "гадить" (во всех смыслах этого слова) нельзя. Что не так?


Ср 13 июн, 2012 14:05
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59
Сообщения: 1500
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Наверное им не нравится, что власть не разрешает насильственно свергнуть саму себя рассерженными в масках, вооруженными камнями и прочей арматурой... Закон, видите ли, запрещает им находиться в масках и кидаться камнями... :D

_________________
"Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр


Последний раз редактировалось Lesha Ср 13 июн, 2012 14:18, всего редактировалось 1 раз.



Ср 13 июн, 2012 14:16
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
По теме:
Трех человек, гулявших по Кемерово, обвиняют в массовом шествии
http://globalsib.com/14784/

Там где у чиновников давно рыльце очень сильно в пушку винтили и раньше. Просто раньше винтаж оканчивался исключительно сраненькой тыщей штрафа, а теперь солидной десяткой или даже десяткой баксов.
У нас Овчиников пока еще не проворовался и кресло под ним еще стоит крепко. Поэтому если я с ХеллоРашем и еще с кем нибудь сейчас пойду к мэрии с плакатами, то скорее всего мне ничего не будет вообще. Но потом... кто знает :) .

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Последний раз редактировалось Evil Kant Ср 13 июн, 2012 14:38, всего редактировалось 2 раз(а).



Ср 13 июн, 2012 14:17
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Lesha писал(а):
Наверное им не нравится, что власть не разрешает насильственно свергнуть саму себя рассерженными в масках, вооруженными камнями и прочей арматурой... Закон, видите ли, запрещает... :D

Какие люди в масках? Про выборы слыхал? Или ты считаешь что выборы прошли честно?

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:17
Профиль WWW
ветеран

Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59
Сообщения: 1500
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
Lesha писал(а):
Наверное им не нравится, что власть не разрешает насильственно свергнуть саму себя рассерженными в масках, вооруженными камнями и прочей арматурой... Закон, видите ли, запрещает... :D

Какие люди в масках? Про выборы слыхал? Или ты считаешь что выборы прошли честно?

В демократическом правовом государстве "считать, что выборы прошли честно" должен суд, но никак не люди в масках ;)

p.s. Завтра к тебе придут люди в масках и посчитают, что ты лишний на этой Земле. Что такое беззаконие, слышали?

_________________
"Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр


Ср 13 июн, 2012 14:20
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Lesha писал(а):
Evil Kant писал(а):
Lesha писал(а):
Наверное им не нравится, что власть не разрешает насильственно свергнуть саму себя рассерженными в масках, вооруженными камнями и прочей арматурой... Закон, видите ли, запрещает... :D

Какие люди в масках? Про выборы слыхал? Или ты считаешь что выборы прошли честно?

В демократическом правовом государстве "считать, что выборы прошли честно" должен суд, но никак не люди в масках ;)

Это как суд в средневековье. В суде над феодалом, которые изнасиловал крестьянку, судьей был сам феодал :) . Потом на это бесполезное дело забили и появилось "право первой ночи". А в плане выборов в такой ситуации их просто отменяют и устанавливают диктатуру. Мы пока еще в стадии где обвиняемый и судья - одно лицо.

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:24
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
не буду рассуждать о честности выборов, но среди моих знакомых большинство голосовали за действующего президента, вполне осознанно, и аргументировали свой выбор, мне их доводы были понятны, не смотря на то, что я отдала предпочтение другому кандидату.


Ср 13 июн, 2012 14:28
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia писал(а):
... С удовольствием послушаю Ваши доводы, хотя на данный момент мне так и не понятно, что конкретно Вам не нравится в законе? Собираться можно, "гадить" (во всех смыслах этого слова) нельзя. Что не так?

Сумма штрафов... Вы правда считаете, что она адекватна?

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Ср 13 июн, 2012 14:33
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia писал(а):
не буду рассуждать о честности выборов, но среди моих знакомых большинство голосовали за действующего президента, вполне осознанно, и аргументировали свой выбор, мне их доводы были понятны, не смотря на то, что я отдала предпочтение другому кандидату.

"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Каждый раз убеждаюсь в том что это работает :) .

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:36
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Radist писал(а):
a_valia писал(а):
... С удовольствием послушаю Ваши доводы, хотя на данный момент мне так и не понятно, что конкретно Вам не нравится в законе? Собираться можно, "гадить" (во всех смыслах этого слова) нельзя. Что не так?

Сумма штрафов... Вы правда считаете, что она адекватна?

только это? согласитесь, что подобная сумма способна заставить задуматься и держать себя в рамках приличия.


Ср 13 июн, 2012 14:41
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Не только это. Нечеткое определение, что такое "массовое одновременное пребывание"... Растолкуйте.

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Ср 13 июн, 2012 14:43
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Каждый раз убеждаюсь в том что это работает :) .
мои друзья - честные, работающие днём и ночью люди, не заглядывающие никому в карман и не жаждущие кого-нибудь раскулачить, в отличие от некоторых... в данном случае увидевших "красную тряпку".


Ср 13 июн, 2012 14:44
Профиль ICQ
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Radist писал(а):
Не только это. Нечеткое определение, что такое "массовое одновременное пребывание"... Растолкуйте.
знаете ли, я не законотворец, это Вы лучше у них спросите :) . Хотя для меня ключевым является не само определение, а скорее обстоятельства, при которых может/должна наступить ответственность, т.е. нарушение общественного порядка и т.п. , что там прописано


Ср 13 июн, 2012 14:47
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia писал(а):
Evil Kant писал(а):
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Каждый раз убеждаюсь в том что это работает :) .
мои друзья - честные, работающие днём и ночью люди, не заглядывающие никому в карман и не жаждущие кого-нибудь раскулачить, в отличие от некоторых... в данном случае увидевших "красную тряпку".

Короче холопы, которые любят своего помещика :) , несмотря на непомерную барщину и оброк :) .

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:49
Профиль WWW
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
Вы, ЕдРосовцы, никак не поймете одного... Это не переворот, не передел власти. Мы просто хотим чтобы воры сидели в тюрьме. И все. А люди вроде тебя, как в средневековье, все верите что царь-батюшка святой и если был в курсе что все вокруг воруют, то непременно наказал бы. То что сам царь-батюшка ворует, потому и других не наказывает, это вы даже представить не можете...


Готов первым сесть за нечестную работу? Если нет, то прекращай тут пустословие разводить и начни с себя. Можешь присоединяться к нам и ходить на турники - чтоб хотя бы проф-пригодным быть.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Ср 13 июн, 2012 14:50
Профиль ICQ WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
a_valia писал(а):
Evil Kant писал(а):
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Каждый раз убеждаюсь в том что это работает :) .
мои друзья - честные, работающие днём и ночью люди, не заглядывающие никому в карман и не жаждущие кого-нибудь раскулачить, в отличие от некоторых... в данном случае увидевших "красную тряпку".

Короче холопы, которые любят своего помещика :) , несмотря на непомерную барщину и оброк :) .
судя по тому, что Вас всё не устраивает, холоп - это Вы, а там всё нормально, завидуйте


Ср 13 июн, 2012 14:52
Профиль ICQ
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Перевожу два предыдущих поста на человечий: "Сам дурак!" :) .

Тем кто волнуется об образовании: viewtopic.php?p=290368#p290368

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 14:55
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Trace писал(а):
Evil Kant писал(а):
Вы, ЕдРосовцы, никак не поймете одного... Это не переворот, не передел власти. Мы просто хотим чтобы воры сидели в тюрьме. И все. А люди вроде тебя, как в средневековье, все верите что царь-батюшка святой и если был в курсе что все вокруг воруют, то непременно наказал бы. То что сам царь-батюшка ворует, потому и других не наказывает, это вы даже представить не можете...


Готов первым сесть за нечестную работу? Если нет, то прекращай тут пустословие разводить и начни с себя. Можешь присоединяться к нам и ходить на турники - чтоб хотя бы проф-пригодным быть.

Запросто! Сделайте меня начальником! :) . Не сделают. В первую очередь потому что не буду проявлять сговорчивать при организации распилов.
Почему у нас вторая школа столько лет ремонтируется? Потому что Губаревич честный и не хочет откат давать с ремонта.

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Последний раз редактировалось Evil Kant Ср 13 июн, 2012 14:58, всего редактировалось 1 раз.



Ср 13 июн, 2012 14:57
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
a_valia писал(а):
Evil Kant писал(а):
"Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты". Каждый раз убеждаюсь в том что это работает :) .
мои друзья - честные, работающие днём и ночью люди, не заглядывающие никому в карман и не жаждущие кого-нибудь раскулачить, в отличие от некоторых... в данном случае увидевших "красную тряпку".

Короче холопы, которые любят своего помещика :) , несмотря на непомерную барщину и оброк :) .
свои переводи, а мои и без перевода доступны пониманию


Ср 13 июн, 2012 14:57
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia писал(а):
Radist писал(а):
Не только это. Нечеткое определение, что такое "массовое одновременное пребывание"... Растолкуйте.
знаете ли, я не законотворец, это Вы лучше у них спросите :) . Хотя для меня ключевым является не само определение, а скорее обстоятельства, при которых может/должна наступить ответственность, т.е. нарушение общественного порядка и т.п. , что там прописано

Вот видите, четкого определения нет, и как будет решать судья - было нарушение, не было, наступило ли это нарушение в результате "массового одновременного пребывания" или нет - какое шикарное поле для произвола.
И какие тут могут быть ссылки на другие страны...
Кстати, очень интересное наблюдение (стырил из инета) :
Цитата:
Лайфхак в связи с новым законом о митингах:
"Если так случилось, что в ходе политической акции пострадала, скажем, клумба, то, чтобы не попасть на 10 штук баксов, у вас один выход – расколошматить как можно больше окон, лавочек и телефонных будок, чтобы ущерб был признан «значительным». Тогда вы уже попадаете под 167 статью УК – а там-то штраф максимальный 40 000 – какая экономия! Или, например, если вы заметили, что в ходе акции началась давка и кто-то от нее пострадал, то вы снова рискуете попасть на 300 000, так что тут сэкономить можно, срочно ударив пострадавшего в морду (желательно перед телекамерами) – тогда это уже будет умышленное причинение вреда здоровью, статья 115 УК – там тоже до 40 000. Один удар - и 260 000 рублей экономии!"

Скажете, абсурд?

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Ср 13 июн, 2012 15:00
Профиль
мудрец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32
Сообщения: 12162
Откуда: dialog-k
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Evil Kant писал(а):
Запросто! Сделайте меня начальником! :) . Не сделают. В первую очередь потому что не буду проявлять сговорчивать при организации распилов.
Почему у нас вторая школа столько лет ремонтируется? Потому что Губаревич честный и не хочет откат давать с ремонта.


смешно. читай форум, много пропустил.

_________________
Знания - сила, незнание - счастье.


Ср 13 июн, 2012 15:04
Профиль ICQ WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Отрывочек про наши суды:
Цитата:
Однако история на этом не закончилась: поздним вечером охрана А.Бастрыкина посадила С.Соколова в машину и увезла "в подмосковный лесок". Там произошла беседа главы СКР с журналистом, в ходе которой А.Бастрыкин "грубо угрожал жизни" шеф-редактора "Новой" и негативно охарактеризовал обозревателя Анну Политковскую, которая была убита в 2006г. Кроме того, председатель Следственного комитета "удачно пошутил", что сам будет вести дело об убийстве С.Соколова.

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Ср 13 июн, 2012 15:08
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
какая разница скольких дебоширов (троих, десятерых, сотню) признают массовым скоплением, и привлекут к ответственности за дело.

Чтобы избежать наказания за определенное действие, сделать что-то еще, что не так строго наказывается, и при этом по фигу, кто от этого пострадает (владелец того, что попадётся под руку, решившему крушить все подряд). По-Вашему это не абсурдно?


Ср 13 июн, 2012 15:11
Профиль ICQ
гуру

Зарегистрирован: Сб 18 ноя, 2006 22:06
Сообщения: 3224
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia, как полагаете, кто-нибудь будет наказан по новому закону?
Толпа у Московского планетария задавила 16-летнюю девушку
Состав правонарушения ведь очевиден?
:wink:

_________________
Это не Россия встаёт с колен, это СССР вылазит из гроба.


Ср 13 июн, 2012 16:17
Профиль
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 16 май, 2009 14:40
Сообщения: 4381
Откуда: Усть-Нера...Горловка...Красноармейск
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Radist писал(а):
a_valia, как полагаете, кто-нибудь будет наказан по новому закону?
Толпа у Московского планетария задавила 16-летнюю девушку
Состав правонарушения ведь очевиден?
:wink:
работоспособность/неработоспособность/частичная работоспособность законов - это отдельная грустная тема...


Ср 13 июн, 2012 16:42
Профиль ICQ
ветеран

Зарегистрирован: Ср 29 июл, 2009 20:59
Сообщения: 1500
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Radist писал(а):
a_valia, как полагаете, кто-нибудь будет наказан по новому закону?
Толпа у Московского планетария задавила 16-летнюю девушку
Состав правонарушения ведь очевиден?
:wink:

Я думаю, что это несколько неудачный пример, т.к. тут нет ни собрания, ни митинга, ни пикетирования... Толпа "образовалась" из-за ограниченного пространства, а не "собралась" из-за общих убеждений. Цель каждого в толпе была эгоистична и не затрагивала интересов кого-либо из присутствующих, т.е. ,другими словами, каждый в толпе неумышленно стал частью этой толпы. :D Приведу простой пример с походом в кино: в кинотеатре люди собираются потому, что кинотеатров на одного-двух посетителей не существует т.к. это нерентабельно. У людей не было умысла собираться вместе. :D

_________________
"Кто не любит одиночества - тот не любит свободы, ибо лишь в одиночестве можно быть свободным". Артур Шопенгауэр


Последний раз редактировалось Lesha Чт 14 июн, 2012 01:47, всего редактировалось 1 раз.



Чт 14 июн, 2012 00:50
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
Цитата:
13 июня на встрече в Кремле Путин потребовал от директора ФМС К.Ромодановского ужесточить наказание для граждан РФ (ввести уголовную ответственность) за нарушение порядка регистрации по месту временного и постоянного проживания. Т.е. речь идёт о повышении ответственности вплоть до уголовной за нарушение обязанности гражданам РФ регистрироваться по месту пребывания в случае передвижения по России.

Изображение

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Чт 14 июн, 2012 01:36
Профиль WWW
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47
Сообщения: 2896
Откуда: База Новарро
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
К теме Китая:

Ли Куан Ю (премьер-министр Сингапура) в ответ на вопрос «Как Вы победили коррупцию?», отвечал: «Я посадил двух друзей, остальные сами всё поняли».

Под руководством Ли Куан Ю Сингапур из бедной страны «третьего мира» превратился в одно из самых богатых государств.

_________________
It's good to be bad... but much better to be EVIL!


Чт 14 июн, 2012 01:41
Профиль WWW
гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 июн, 2007 02:58
Сообщения: 4556
Сообщение Re: Больше трёх не собираться!
a_valia писал(а):
не буду рассуждать о честности выборов, но среди моих знакомых большинство голосовали за действующего президента, вполне осознанно, и аргументировали свой выбор, мне их доводы были понятны, не смотря на то, что я отдала предпочтение другому кандидату.

Правильная позиция. Я за Прохорова, друзья за Жириновского, родители за Зюганова, а ведь есть один за Путина, причём ярый путинец, мы его... пытались переубедить... не смогли..
Да, про большинство: большинство моих знакомых голосовало за Зюганова...

_________________
Эту страну погубит коррупция! (из к/ф "Человек с бульвара Капуцинов")


Чт 14 июн, 2012 02:03
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.   [ Сообщений: 171 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB