Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Автор |
Сообщение |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
BUR писал(а): Цитата: Так вот, предложу ему начать с того, что в его силах - высвободить помещение, которое бесплатно занимает совет ветеранов, и отдать его молодежной организации, спортивной или интеллектуальной, на выбор. Вот действительно здравая мысль . Но наверно не отдать, а распределить время совместного использования. Не все же время представители совета ветеранов используют это помещение. Договорится о совместном использовании с сохранением порядка и стендов, что с любовью и личным трудом было создано ветеранами. А вашу совместную “любовь” к друг другу желательно прервать словами - кто из вас без греха, первый брось в нее камень. Не конструктивно. А вот найти возможность совместно молодежи и ветеранам использовать одно помещение – вот реальное дело на пользу всем. Цитата: Это уже не молодёжная контркультура. Не альтернатива официальной. А курители всяких смесей пойдут как альтернатива официальной? Сейчас много что разрешено, но не в крайности же впадаться? Приведите пример вас можно двояко понять? Что этим вы имели введу? Вряд ли полностью помещения для ветеранов можно использовать совместно с молодёжными. Но залы для заседаний (они не маленькие и используются редко) - вполне. Но это - предмет договорённостей. Были бы молодёжные организации путёвые. Курители - тут не только молодёжь. А если пример - то те же стритрейсеры. Мне лично это увлечение не по душе. Но есть такие из тинейджеров, что запали на него.
|
Чт 03 июл, 2014 22:03 |
|
 |
BUR
завсегдатай
Зарегистрирован: Пт 05 окт, 2012 20:03 Сообщения: 383
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
У каждого времени свои прибамбахи. Как говорится - не нравиться не участвуй. Если создать условия, то почему нет. Если это не создает опасности и не мешает горожанам. Вон на Балсунихе квадриками весь овраг перепахали - мешает это лишь местным лягушкам. Нравится такой спорт(развлечение) пожалуйста, вот проведите соревнования пол города соберутся по болеть за своих и поглазеть на такое. Намного зрелищней, чем настольный теннис. А если гонять по городу и по газонам – то не есть гут.
_________________ Сайт города «Красноармейск» kracik.ru красик.рф ВК - vk.com/gorodkrasnoarmeysk ОК - ok.ru/group/53331462455392 Fb - http://www.facebook.com/gorod.kracik Тw - twitter.com/GorodKracik ММ - my.mail.ru/mail/gorod.kracik
|
Чт 03 июл, 2014 22:44 |
|
 |
500
проходил мимо
Зарегистрирован: Сб 24 май, 2014 19:49 Сообщения: 7
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик писал(а): Интересно, а на форуме молодёжь есть? В том числе неформальные лидеры. Я не беру завсегдатаев форума по долгу службы. Или её нет, или её голоса не слышно, они себя не позиционируют. А интересно было бы пообщаться.
Вот я например. Но я не лидер, но многое знаю. Хотя вы меня назвали ребенком. Молодежь это сколько лет?
|
Чт 03 июл, 2014 22:50 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
500 писал(а): Читик писал(а): Интересно, а на форуме молодёжь есть? В том числе неформальные лидеры. Я не беру завсегдатаев форума по долгу службы. Или её нет, или её голоса не слышно, они себя не позиционируют. А интересно было бы пообщаться.
Вот я например. Но я не лидер, но многое знаю. Хотя вы меня назвали ребенком. Молодежь это сколько лет? Это когда я успел?  Официально к молодёжи разные социологические структуры относят вилку в 16-28 лет. А пообщаться с Вами - с большим удовольствием! Хоть в личку пишите, хоть так.
|
Пт 04 июл, 2014 00:20 |
|
 |
Врач
ветеран
Зарегистрирован: Пт 24 окт, 2008 13:15 Сообщения: 2367
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик писал(а): Врач писал(а): Вопрос к Читику: можете назвать что-нибудь полезное, реализованное ОП прошлого созыва? Газету надо вовремя читать - там всё расписано.  Визуальный эффект можно, а не расписанный?
_________________ отвечу на любые вопросы по медицине. обращайтесь!
|
Пт 04 июл, 2014 09:53 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Врач писал(а): Читик писал(а): Врач писал(а): Вопрос к Читику: можете назвать что-нибудь полезное, реализованное ОП прошлого созыва? Газету надо вовремя читать - там всё расписано.  Визуальный эффект можно, а не расписанный? Иду навстречу пожеланиям дамы. Пара примеров. 1. Общественная палата добилась, чтобы были состыкованы информсистемы горгаза, "Мосэнергосбыта" и отдела жилищной субсидии. Полторы тысячи городских малоимущих, особенно пенсионеров и инвалидов, избавились от обязанностей ходить по инстанциям и доказывать, что платят за газ и свет. 2. Общественная палата предложила разделить оплату ресурсов и техобслуживания, чтобы управляющие компании не отхватывали от доходов МУП "СКИ" для себя. Предложение приняли, это улучшило финансовое положение МУП "СКИ". К сожалению, предложение убрать паразитарное образование ЕРВЦ отклонили. Но радикально уменьшили. А то размахнулись на создание прожорливого монстра с полусотней чиновников. МУП "СКИ" банкротят специально - есть основания так полагать.
|
Пт 04 июл, 2014 11:31 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик, а для чего Вы их ищите? (лидеров) Тусят они там по Каравеллам и Чердакам и тусят - кому они мешают? Они же не преступные группировки образуют. (для того , чтобы их контролировать - (ну, эта тема - она же вроде как для выявления лидеров создана?)
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Пт 04 июл, 2014 12:17 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
F o X писал(а): Читик, а для чего Вы их ищите? (лидеров) Тусят они там по Каравеллам и Чердакам и тусят - кому они мешают? Они же не преступные группировки образуют. (для того , чтобы их контролировать - (ну, эта тема - она же вроде как для выявления лидеров создана?) Меня давно тема молодёжной субкультуры интересует. Я в своей газете про неё писал - про вагантов, пижонов, битников, стиляг, хунвэйбинов, гошистов и др. Интересна динамика трансформации мотивов молодых людей собираться, делиться взглядами, мечтами. Очень большая разница по поколениям. Видимо, на консолидационные процессы сильно влияют современные средства связи и общения. С одной стороны, резко возросла скорость и эффективность. С другой стороны - резко снизилась духовная составляющая контактов. Но это, полагаю гипотетически, поверхностные выводы. Интересно дать ребятам и девчатам разговориться. Опять же предполагаю, что многие формы межличностного общения - своеобразная защитная реакция на ускоренный ритм жизни, бросающуюся в глаза ломку ориентиров, к чему очень трудно привыкнуть. Они поэтому инстинктивно ищут подобия убежищ. Это не обязательно помещения. Это может быть в виде замкнутых групп с каким-либо отличительным признаком. Вот Вы сразу заподозрили, что цель изучения молодёжной среды - репрессивная. Вы же меня знаете! Давал ли я основания для таких выводов? Вы меня очень обидели. 
|
Пт 04 июл, 2014 15:05 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Извините. Это выше в теме некто предположил, а я повелась... 
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Пт 04 июл, 2014 18:19 |
|
 |
NKK
ветеран
Зарегистрирован: Пн 30 янв, 2006 01:48 Сообщения: 1241
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
F o X писал(а): Извините. Это выше в теме некто предположил , а я повелась...  Кто ЭТО сделал???? 
_________________ Не трудитесь отправлять мне спам в личку....Я его не открываю...
|
Пт 04 июл, 2014 21:16 |
|
 |
F o X
флудерастка
Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17 Сообщения: 8119 Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
У Вас трудности прочтения или восприятия?

Скрытый текст
Обратитесь к свей подруге БЭЛЛЕ) /за очередной партией в домино с попугаями/, она научит Вас читать по слогам. /Но. сначала придется научиться по-беличьи/
_________________ Меня выгнал Trace) пишите письма 8)
|
Пт 04 июл, 2014 22:35 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик писал(а): Интересна динамика трансформации мотивов молодых людей собираться, делиться взглядами, мечтами. Очень большая разница по поколениям. Видимо, на консолидационные процессы сильно влияют современные средства связи и общения. С одной стороны, резко возросла скорость и эффективность. С другой стороны - резко снизилась духовная составляющая контактов. Но это, полагаю гипотетически, поверхностные выводы. Интересно дать ребятам и девчатам разговориться. Опять же предполагаю, что многие формы межличностного общения - своеобразная защитная реакция на ускоренный ритм жизни, бросающуюся в глаза ломку ориентиров, к чему очень трудно привыкнуть. Они поэтому инстинктивно ищут подобия убежищ. Это не обязательно помещения. Это может быть в виде замкнутых групп с каким-либо отличительным признаком. Ну Вы совсем молодёжь за жЫвотных держите...
|
Сб 05 июл, 2014 05:45 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Зеленый писал(а): Читик писал(а): Интересна динамика трансформации мотивов молодых людей собираться, делиться взглядами, мечтами. Очень большая разница по поколениям. Видимо, на консолидационные процессы сильно влияют современные средства связи и общения. С одной стороны, резко возросла скорость и эффективность. С другой стороны - резко снизилась духовная составляющая контактов. Но это, полагаю гипотетически, поверхностные выводы. Интересно дать ребятам и девчатам разговориться. Опять же предполагаю, что многие формы межличностного общения - своеобразная защитная реакция на ускоренный ритм жизни, бросающуюся в глаза ломку ориентиров, к чему очень трудно привыкнуть. Они поэтому инстинктивно ищут подобия убежищ. Это не обязательно помещения. Это может быть в виде замкнутых групп с каким-либо отличительным признаком. Ну Вы совсем молодёжь за жЫвотных держите... Это почему такой чудной вывод?
|
Сб 05 июл, 2014 21:07 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик, вы упустили одно сообщение: Trace писал(а): Читик писал(а): А Вы, как находящийся на содержании Обоснуйте свои слова, либо извинитесь за свое вранье и обвинения.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 05 июл, 2014 21:11 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Trace писал(а): Читик, вы упустили одно сообщение: Trace писал(а): Читик писал(а): А Вы, как находящийся на содержании Обоснуйте свои слова, либо извинитесь за свое вранье и обвинения. Легко: Вы - на содержании у фирмы. Одних содержат по партийным соображениям, других - по протекции друзей-приятелей. Есть вариант, когда за молодость и смазливость. Только не говорите, что Вы - величайший и незаменимый спец, которого обожают за всевозможные достоинства. Вы вообще очень много о себе возомнили. Хватит для Вас?
|
Сб 05 июл, 2014 23:09 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Нет. Я работаю в Геодезии, получаю зарплату. Попробуйте обосновать, что я плохой спец. Мне лично надоела ваша безнаказанность в оскорблениях других участников форума, пора это прекращать.
Да, по поводу того, что я плохой специалист - прошу также доказательств.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Сб 05 июл, 2014 23:35 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Trace писал(а): Нет. Я работаю в Геодезии, получаю зарплату. Попробуйте обосновать, что я плохой спец. Мне лично надоела ваша безнаказанность в оскорблениях других участников форума, пора это прекращать.
Да, по поводу того, что я плохой специалист - прошу также доказательств. Не перевирайте в своём стиле. Вам снова померещилось, что про Вас написано "плохой спец". Я писал, что Вы мните себя супер-пупером, что Выпирает из каждого Вашего поста. Вас я видел только в "Диалоге". Тема - не про Вашу персону.
|
Вс 06 июл, 2014 12:55 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
В переформатерную Общественную палату пришли молодые люди из НИИ "Геодезия". Интересно, будут они заниматься молодёжной тематикой и в каком ключе?
|
Чт 10 июл, 2014 22:19 |
|
 |
Trace
мудрец
Зарегистрирован: Вс 11 дек, 2005 23:32 Сообщения: 12162 Откуда: dialog-k
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Я на всякий случай передам им, чтобы они держались от вас подальше. Так сказать, расскажу, кто есть кто. А им тоже не понравится, что они - содержанты.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
|
Чт 10 июл, 2014 23:17 |
|
 |
Mestniy
новичок
Зарегистрирован: Чт 03 янв, 2013 12:58 Сообщения: 46
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик, думаю, с протестом против политики городских властей Вы перегнули немного! Уверен, городская молодёжь если чего и ожидает, то чего-то от городских властей - в самую последнюю очередь) Да, есть те, уже упомянутые, кто что-то организует и смотрит в сторону администрации в ожидании, что те выделят помещение. Не так давно (лет 6-7 назад) наши таким образом ожидали от администрации шагов по установке в городе скейтпарка (сейчас на том месте, где вроде как, по слухам, должен был стоять скейтпарк, стоит новостройка). В большинстве своём молодёжь, уверен, занята самыми разнообразными делами: бухают на конечке, в гаражах мотоциклы перебирают, спортом занимаются, учатся, за компами сидят или с гаджетами, клубятся, работают и многое другое. Не вижу никакой подпольности, протеста или беспорядка. Все при делах.
|
Пт 11 июл, 2014 01:47 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Mestniy писал(а): Читик, думаю, с протестом против политики городских властей Вы перегнули немного! Уверен, городская молодёжь если чего и ожидает, то чего-то от городских властей - в самую последнюю очередь) Да, есть те, уже упомянутые, кто что-то организует и смотрит в сторону администрации в ожидании, что те выделят помещение. Не так давно (лет 6-7 назад) наши таким образом ожидали от администрации шагов по установке в городе скейтпарка (сейчас на том месте, где вроде как, по слухам, должен был стоять скейтпарк, стоит новостройка). В большинстве своём молодёжь, уверен, занята самыми разнообразными делами: бухают на конечке, в гаражах мотоциклы перебирают, спортом занимаются, учатся, за компами сидят или с гаджетами, клубятся, работают и многое другое. Не вижу никакой подпольности, протеста или беспорядка. Все при делах. Соскребите предвзятое впечатление. Я не о молодёжной фронде завёл разговор, а о современной молодёжной субкультуре, которая отличается от той, что была лет двадцать назад. И так далее. Динамику молодёжной субкультуры надо изучать, чтобы власть вовремя реагировала на запросы этого социального слоя. Надеюсь, Вы поняли. А как изучать, если не вступать в контакты? Молодёжь - не унифицированное понятие. Спектр специфических проблем широк, а широта интересов тоже немаленькая. Вот и надо определиться с приоритетами и перспективами. С этой задачей образованный "сверху" городской Молодёжный парламент не справился. Вы приводите частные случаи. Они лишними не являются. Но надо не только частностями заниматься, а комплексно и системно подходить к такому важному делу. А слабо включиться в живое дело? Или предпочтёте, как все, удобную роль наблюдателя-критика?
|
Сб 12 июл, 2014 12:49 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Trace писал(а): Я на всякий случай передам им, чтобы они держались от вас подальше. Так сказать, расскажу, кто есть кто. А им тоже не понравится, что они - содержанты. Уверен, что это - умные люди, и без Вас разберутся.
|
Сб 12 июл, 2014 12:49 |
|
 |
DJ Andrey
ветеран
Зарегистрирован: Пт 17 фев, 2006 01:11 Сообщения: 1141
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
У моложежи сейчас другие ценности и большинство терпеть не может, когда их пытаются "организовать". Спонтанная самоорганизация на неопределенный срок - это концепция современной моложежи.
_________________ Turchino Coccodrillo - Pena Capitale!
|
Сб 12 июл, 2014 15:50 |
|
 |
Mestniy
новичок
Зарегистрирован: Чт 03 янв, 2013 12:58 Сообщения: 46
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Читик, включиться я всегда готов. Мало того, уже были попытки собрать народ для благого дела (последнее - у себя в ВУЗе объединить народ в СНО - студенческое научное объединение), но постоянно напарываюсь на одно и то же: никому ничего не нужно. Может быть и я хреновый агитатор. У нас с Вами разное видение молодёжной политики, видимо. Я вижу суть молодёжной политики в том, чтобы не дать ей (молодёжи) спиться (и тому подобное), предоставить ей все необходимые условия для самостоятельного выбора и реализации своих интересов. Всё остальное - как уже упомянул DJ Andrey - по самоорганизации: сами собирайте народ, выбирайте лидера, обращайтесь в администрацию. Т.е. если упомянутые Вами ЗАПРОСЫ у молодёжи есть, то пусть они самостоятельно их и озвучивают. Уверен, замечания у Вас по этой точке зрения возникнут, готов их выслушать! Ещё добавлю, что такие "контакты" с молодёжью с целью изучения их интересов не дают точных результатов. Сейчас народ ленится даже банально опрос из 10 вопросов В Контакте пройти. Какое уж тут изучение, когда объект исследования пассивный. Почему он пассивный - отдельная тема для разговора. По своему опыту только кратко отмечу, что дело может таиться в школе. Это не очередная претензия к школе, которых сейчас много, и из-за чего на неё вешают целую кучу дополнительных обязанностей. Если Вас заинтересует, расскажу поподробнее на конкретных примерах.
|
Сб 12 июл, 2014 16:14 |
|
 |
Читик
мудрец
Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42 Сообщения: 12158
|
 Re: Городские молодёжные группы и неформальные лидеры
Mestniy писал(а): Читик, включиться я всегда готов. Мало того, уже были попытки собрать народ для благого дела (последнее - у себя в ВУЗе объединить народ в СНО - студенческое научное объединение), но постоянно напарываюсь на одно и то же: никому ничего не нужно. Может быть и я хреновый агитатор. У нас с Вами разное видение молодёжной политики, видимо. Я вижу суть молодёжной политики в том, чтобы не дать ей (молодёжи) спиться (и тому подобное), предоставить ей все необходимые условия для самостоятельного выбора и реализации своих интересов. Всё остальное - как уже упомянул DJ Andrey - по самоорганизации: сами собирайте народ, выбирайте лидера, обращайтесь в администрацию. Т.е. если упомянутые Вами ЗАПРОСЫ у молодёжи есть, то пусть они самостоятельно их и озвучивают. Уверен, замечания у Вас по этой точке зрения возникнут, готов их выслушать! Ещё добавлю, что такие "контакты" с молодёжью с целью изучения их интересов не дают точных результатов. Сейчас народ ленится даже банально опрос из 10 вопросов В Контакте пройти. Какое уж тут изучение, когда объект исследования пассивный. Почему он пассивный - отдельная тема для разговора. По своему опыту только кратко отмечу, что дело может таиться в школе. Это не очередная претензия к школе, которых сейчас много, и из-за чего на неё вешают целую кучу дополнительных обязанностей. Если Вас заинтересует, расскажу поподробнее на конкретных примерах. У нас с Вами одинаковое видение молодёжной политики. Но мы оба не участвуем в её формировании. А те, кто за формирование получает деньги, не хотят изучать молодёжную среду, а предпочитают администрирование. Так им легче. Вы меня воспринимаете, как некого, относящегося к каким-то исполнительным органам. Я к ним никогда не относился. И я знаю одно: насаженное сверху не приживается. Потому что верхи с молодёжью говорят на разных языках. Я вот что думаю - как же внутренне изменился народ! Тимуровцы появились ВОПРЕКИ установкам руководства. Но Гайдар мастерски и художественно изложил, и тимуровский почин одобрили. Сначала студенческий строительный отряд возник по желанию самих студентов, а уж потом комсомол присвоил эту идею. И обратите внимание на главное: никто не говорил руководству: вы сначала дайте, а уж потом... Нет, они сами начали, без понуканий и подачек. Не бывает в истории периода, даже самого тяжёлого, чтобы не было человека, движимого идеей. У Вас была хорошая идея, но она хороша вкупе с организационным талантом и лидерским авторитетом. Видимо, чего-то не доставало. А сейчас не достаёт откровенного разговора. Все чего-то боятся, друг друга в чём-то подозревают. А без откровения толком ничего не понять, и нормальных мер не принять. И вряд ли кто-либо это опровергнет.
|
Сб 12 июл, 2014 20:14 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|