Автор |
Сообщение |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Леша Ю. Искренне надеюсь что каждый здравомыслящий человек, посетя разрекламированный Вами сайт сектантского движения, найдет его именно таковым. Организация, не имеющая адреса, а только номер мобильного телефона и абонентский ящик "на деревне" вряд ли имеет своей целью помочь людям и задержаться надолго в одном месте. Это больше похоже на Магазин на диване, который торгует месяц, собирает барыши, и ищите ветра в поле. Я уже не берусь даже полемизировать с Вами на темы веры, такого количества ереси нужно еще поискать. Писали специалисты по НЛП, а не христианская молодежь. Обращаюсь ко всем - будте бдительны, работают сектанты, да не заманят они Вас в свои сети с Божией помощью!
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 15 дек, 2006 10:26 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
... не судите, да не судимы будете... вы не меняетесь... и это печально.
_________________
|
Сб 16 дек, 2006 00:04 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Не поверю, что сдесь все святые и никогда не грешили!!!
Pastor, вы когда-нибудь заходили вот сюда?Или на похожие сайты?
Может вот такие
Просто ради интереса? Только скажите правду, потому что ложь - грех.
А у вас есть жена, дети? Кто верит в Бога ответьте на заданные мною вопросы. Я обращаюсь ко всем.
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Вс 17 дек, 2006 23:36 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Почему до сих пор нету ответа на мой вопрос? Может потому что я "попал в яблочко"?
Этот вопрос не только к пастору , а ко всем кто тут защищает божественную концепцию мира.
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 12:25 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Elf писал(а): Почему до сих пор нету ответа на мой вопрос? Может потому что я "попал в яблочко"? Этот вопрос не только к пастору , а ко всем кто тут защищает божественную концепцию мира.
Elf, интересные дискуссии на форуме для человека лишь одна из форм времяприровождения, для многих отнюдь не главная. Видимо поэтому для Вас ожидание в полдня ответа на вопрос и стало тягостным испытанием. Не делайте выводов раньше времени.
Переходя же к сути Вашего вопроса я хочу акцентировать основное внимание на несколько ином аспекте. Ваш Вопрос суть - поиск собственного оправдания. Ход мысли прослеживается совершенно определенный: если "эти" найдут в себе силы признаться в содеянном, то автоматически бессмысленность идей, которые они проповедуют будет доказана; если "эти" в себе сил не найдут, то значит они элементарные лгуны, и снова доказывается бессмысленность их проповедей. Я же хочу сказать несколько об ином. Для человека нет никакой разницы сколько согрешил кто-то другой. У каждого суд будет свой. А если так, то зачем знать в каких грехах повинен кто-то. Не в первый раз обращаю внимание Ваше на то, что Вера - не свод правил, не наука, ее нельзя умом понять и логикой утвердить или оспорить.
Все мы грешны и много грешны. Но степень этой греховности даже сам человек порой определить не в состоянии. И спаси Господи всех, кто помогает другим это сделать искренне, без тени осуждения. В вашем же вопросе кроме желания оправдать себя еще и присутствует желание осудить тут всех и каждого публично. Не буду давать повод развивать соблазн, отвечу непосредственно на вопрос так: Каждый определяет для себя любимые сайты в меру своего воспитания и культуры. Это же определяет и его публичность высказываний. И если человек открыто заявляет о том, что стартовой страницей для него сайт с откровенной фотографией, никоим образом неможно сказать, что он более или менее грешен человека, который таких сайтов в глаза не видел, потому что не в этом суть.
Elf, не искушайтесь, не ищите оправданий себе, что Вы не хуже остальных, не переставайте только искать путь к Истине, храни Вас Бог.
PS: Особенно часто люди мучаются схожим вопросом в отношении духовенства. Говорят - ну не верим мы, что батюшки или там монахи падают в обморок при виде "девчОнки в миниюбчОнке". Не верьте тем, кто говорит с уверенностью - Конечно падают! В первую очередь священствующие и монашествующие такие же люди, что и мы. У них отношение к миру иное. Поэтому для кого-то видеть обнаженное тело на экране своего компьютера - каждодневная необходимость, а кто-то от этого свободен. И в таком вопросе значение степени священства не имеет.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пн 18 дек, 2006 14:10 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Вы очень искусно ушли от конкретного ответа на вопрос.
Этот вопрос расчитан на ответ по принципу да/нет. Ответа я так и не получил.
SF, вы хоть раз посещали подобные сайты? Кроме сегодняшнего дня. Хватит ли у вас мужества сказать правду и не уходить от ответа (и тем более не говорить ложь)?
Не надо говорить фразы, типа "все греховны" и т.д. Попробуйте ответить за себя. Да или Нет?
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 14:49 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Как я понял, SF, вы решили отмолчаться. Вы участвуете в дискуссиях в других темах портала, а эту тему игнорируете. Неужели это означает, что вы не знаете во что верите? Вы не знаете своих ценностей? Вы не можете защитить свои убеждения. Очень прискорбно это узнать:(
Я был о вас более высокого мнения. Я уважал вашу точку зрения. Но у вас нет сил признать собственные грехи. У вас слабая вера в Бога!Чтобы искупить грех, надо прежде всего признаться перед собой и Богом, что ты совершил грех.
Вы не признаёте собственных грехов и при этом несёте Cлово Божье в мир?
Ученики Иисуса тоже совершали грехи (например, Петр отрёкся от Христа трижды), но приходило время и они их осознавали...
Я думаю, вы осознаете ваши грехи, быть может это произойдёт сегодня, а, может, на это потребуется время...
Я верю в то что вы будете двигаться на пути к Свету, к Богу...
Аминь! +
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 16:49 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Elf писал(а): Я верю в то что вы будете двигаться на пути к Свету, к Богу... Аминь! +
Спаси Вас Господи, Elf, за Ваши слова! Вопрос же Ваш - истиное фарисейство, я ценю мнение Ваше, но не считаю необходимым отвечать на него. Простите.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пн 18 дек, 2006 17:15 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Никакого ханжества, лицемерия и фарисейства я не замышлял. Я задаю этот вопрос из благих побуждений. Простите, если я что-то сделал не так. Для меня важно знать истину, а Вы не хотите мне помочь.
Бог простит. +
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
Последний раз редактировалось Elf Пн 18 дек, 2006 17:38, всего редактировалось 1 раз.
|
Пн 18 дек, 2006 17:36 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
ну, одни кресты, в смысле плюсы пошли
Эльфу: разочарую вас, но не посетил ваших ссылок. Желания нет и не будет. Каждый искушается собственной похотью, а похоть, зачав, рождает грех (Иак.1:15).
Если вы хотите найти истину, вам надо сменить интернет-ресурсы на что-то более позититивное и библейское, да и соблазном для других перестать быть...
хотя, честно говоря, я так и не знаю, куда ведут ваши ссылки...
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 18:52 |
|
 |
однако...
бывалый
Зарегистрирован: Пт 28 апр, 2006 16:46 Сообщения: 177 Откуда: Такое красное двухэтажное здание на фабре
|
Elf, не рекомендую размещать подобные ссылки в данном потоке.
_________________ Я сентиментален, если вы понимаете, что я имею в виду;
Я люблю свою страну, но не переношу то, что в ней происходит.
И я не левый и я не правый.
Просто я сижу сегодня дома,
Пропадая в этом безнадежном экранчике...
(с) Леонард Коэн
|
Пн 18 дек, 2006 19:31 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
однако... писал(а): Elf, не рекомендую размещать подобные ссылки в данном потоке. Хорошо, я учту это. Pastor, может вы ответите на мой вопрос? Я его и к вам обращал тоже. Повторяю вопрос Elf писал(а): Pastor, вы когда-нибудь заходили вот сюда?Или на похожие сайты? Может вот такие Просто ради интереса? Только скажите правду, потому что ложь - грех.
А у вас есть жена, дети? Кто верит в Бога ответьте на заданные мною вопросы. Я обращаюсь ко всем.
Под словами "похожие" и "такие" я имею ввиду сайты для взрослых.
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
Последний раз редактировалось Elf Пн 18 дек, 2006 19:58, всего редактировалось 1 раз.
|
Пн 18 дек, 2006 19:54 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
не заходил, так как не знаю, что там у вас за ссылка... вот так...
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 19:55 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Под словами "похожие" и "такие" я имею ввиду сайты для взрослых.
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 19:59 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Я вам скину ссылочку в ЛС, т.к. не рекомендуется размещать подобные ссылки в данном потоке.
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 20:04 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Напомню вам:
"Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений"
Нас-то хоть избавьте от этой грязи...
Однако, почему он еще без предупреждения?
... взрослые сайты разные бывают ...
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 20:04 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
... но пошло, при регистрации все вы согласились выполнять общие для всх условия, и кликали слово "ДА, я согласен". ... и что теперь?
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 20:08 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Pastor писал(а): "Вы соглашаетесь не размещать оскорбительных, угрожающих, клеветнических сообщений, порнографических сообщений"
К какой категории вы отнесете мои сообщения?
Оскорблений - нету.
Угроз - тоже.
Клеветы - нету, т.к. я ничего не утверждаю, а только спрашиваю.
Порно - нету, были только ссылки, но я их уже не размещаю, а заменяю словосочетанием "сайты для взрослых"
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 20:11 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
это пусть модераторы выясняют.
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 20:14 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Так каков ваш ответ, Pastor?
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 20:16 |
|
 |
extrimist
ветеран
Зарегистрирован: Пт 06 янв, 2006 19:29 Сообщения: 1810
|
Elf – у Вас, по всей видимости, очень мало врагов. Не отчаивайтесь, продолжайте применять свою линию поведения на окружающих. Эффект не заставит себя долго ждать.
_________________ лично я здесь не при чём...
|
Пн 18 дек, 2006 20:27 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
он только вчера зарегистрировался... да уж...
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 20:30 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
А теперь к делу: на самом деле то что сдесь происходило - это был тест на вшивость.
Единственный кто продемонстрировал себя на высоте это был SF - он не только попытался ответить на мой вопрос, но и вел себя достойно - спокойно и вежливо. Этот человек действительно истинный верующий. От него исходит благодать.
Pastor, вы хоть и священнослужитель, но я в вас разочаровался, вы поддались звериным инстинктам - гневу и обиде. При этом вы учите людей добру, сдержанности, а сами себя так ведёте. Вам есть чему поучиться у SF.
Возможно, я кого-то обидел этим глупым тестом. Если таковые есть - я прошу прощения у них.
Всем спасибо за внимание и за невольное участие 
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 20:46 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
неверный вывод... каким инстинктам поддались вы?
_________________
|
Пн 18 дек, 2006 21:23 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Не злитесь. Вы же священник, поэтому вы ближе меня к Богу. Вы прекрасно знаете ответы на некоторые важные для вас вопросы. Возможно, вы ещё не осознали этого, а может уже что-то поняли... Иногда люди злятся, но это со временем проходит... Время лечит раны... Люди могут радоваться жизни, наслаждаться бытием и видеть в жизни хорошее...
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Пн 18 дек, 2006 21:37 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
«Будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется» (Мк.13:13).
Elf, я не могу назвать Ваши действия благочестивыми. Уверен, что Вы преследовали благие цели, но не все методы хороши в таком деле. Разжигание грехов и страстей, кои Вы пытались разбудить в участниках этого форума не привели бы в итоге к их покаянию и бОльшей Вере.
К великому сожалению у меня накопен не малый опыт общения на подобные темы и в подобном формате постоянной провакации, в том числе и с сектантами. Православный христианин может реагировать на подобное только со смирением и терпением. Я делал то, что должен был делать.
Православная церковь родилась в день святой Пятидесятницы, через сошествие Святого Духа, Искупительной Благодати на Апостолов. Православные священики, по-простому - батюшки проводники этой Благодати простым людям. Священство не передается по наследству: священниками не рождаются, а становятся. Приобретение благодати священства происходит в церковном Таинстве. Во время этого Таинства епископ возлагает на голову кандидата свои руки (отсюда и название чина – Рукоположение) и читает особые молитвы, становясь, таким образом, как бы "отцом" новопоставленного священника. Если проследить "генеалогическое древо" подобных рукоположений в глубину прошлого, то обнаружится, почему мы говорим о преемстве именно апостольском. Дело в том, что, дойдя до начала этой цепочки рукоположений, мы обнаружим удивительный факт: каждый рукоположенный священнослужитель имеет одного "предка". Этим "предком" будет кто-то из двенадцати апостолов Христа. Апостольское преемство является одним из условий того, что Церковь благодатна, что в ней действительно совершаются Таинства, а значит, она выполняет свое назначение – вести людей ко спасению. Однако апостольское преемство не ограничивается только самой по себе непрерывной цепочкой рукоположений. Необходимо и другое условие: Церковь должна сохранять то вероучение, которое она получила от апостолов (а апостолы от Самого Христа). Без этого никакого подлинного апостольского преемства не существует.
Поэтому, если говорят о благодатности Таинств или о благодатности (истинности) Церкви, то имеют в виду, именно действие Благодати искупительное — Искупительную Благодать. И только эта одна Благодать — спасительна.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Вт 19 дек, 2006 15:04 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
SF писал(а): Православный христианин может реагировать на подобное только со смирением и терпением. Я делал то, что должен был делать. конечно, вы по-другому и не могли реагировать. Вас погружают во всякое безобразие, предлагают вам зайти на этот сайт, на ту страничку, и еще одну, а вот на этот вы заходили, а это вы видели, тыкают вас во всякое г...., в смысле фикалии, а вы молчите и смиренно терпите... все наоборот... греху надо противостоять, а не смиренно терпеть его. SF писал(а): Уверен, что Вы преследовали благие цели,
да, само собой. Какие же еще цели он мог преследовать? И сатана, искушая Христа, тоже наверное преследовал самые благие цели...
_________________
|
Вт 19 дек, 2006 19:28 |
|
 |
Elf
новичок
Зарегистрирован: Вс 17 дек, 2006 23:21 Сообщения: 30
|
Согласен с Пастором - греху надо противостоять. А чтобы знать чему или кому противостоять надо знать своего врага в лицо. Так давайте же вместе объединимся против греха!!! Заглянем в лицо страху!!! Зайдем на этот позорный сайт (ссылка внизу)!!! Полистает странички!!!
Бог нам даст силы противостоять этому безобразию!!!
_________________ Не кликайте по этой ссылке!!!Это грех!!!
|
Вт 19 дек, 2006 19:47 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|