Автор |
Сообщение |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
SF писал(а): Так как я отношусь к Вам с уважением, то я не расчитываю на Ваше изменение, а уж тем более - какое-то покаяние. Это совершенно не нужно.
а я рассчитываю на изменение, а тем более покаяние, и это нужно всем...
_________________
|
Чт 18 янв, 2007 22:26 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Гридень писал(а): Иудейская заповедь "Око за око,зуб за зуб" украдена из язычества а заповедь не убий тоже краденая но это укороченая версия,полная версия в славянском и арийском язычестве звучит как "не убий если нету в этом крайней необходимости".Если надо могу привести пример
Никто ничего не украл. Конечно, подобные вещи были и среди других народов. Люди жили нравственно, имея определенные моральные критерии еще до принятия заповедей и закона Моисея. Например, третья заповедь "Помни день субботний" была заложена еще в 6-дневном творении мира, следовательно, рабочую неделю не люди придумали, а Бог. Десятисловие лишь закрепило то необходимое, в чем нуждалось человечество, и что уже было среди него, но не было законно оформлено и закреплено Божьей рукой как квинтессенция требований Божьей праведности и справедливости.
_________________
|
Чт 18 янв, 2007 22:37 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Pastor писал(а): SF писал(а): Так как я отношусь к Вам с уважением, то я не расчитываю на Ваше изменение, а уж тем более - какое-то покаяние. Это совершенно не нужно. а я рассчитываю на изменение, а тем более покаяние, и это нужно всем...
Из Ваших слов можно сделать вывод, что вся Ваша деятельность здесь на форуме в итоге всех должна привести к Вам на покаяние, и Вы очень расчитываете на это, так как количество для Вас имеет значение.
В свои слова я вложил лишь один смысл - я не делаю из проповеди на этом форуме цели обратить всех и вся. Потому что человека нельзя обратить или изменить, его нельзя обращать или изменять, он должен сам менятся. Поэтому если эти изменения произойдут, я буду только рад.
Ну на то Вы и всего лишь Пастор, в конце концов.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 00:24 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Гридень писал(а): Иудейская заповедь "Око за око,зуб за зуб" украдена из язычества а заповедь не убий тоже краденая но это укороченая версия,полная версия в славянском и арийском язычестве звучит как "не убий если нету в этом крайней необходимости".Если надо могу привести пример
Если не затруднит, приведите пожалуйста.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 00:25 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
SF, нет конечно, вот вы заладили  не вкладывайте ваше толкование в мои слова, пожалуйста, и цитируйте меня правильно.
Бог ожидает покаяния от каждого, для меня не имеет количество очень уж сильное значение, а для Бога имеет, так как у Бога оно есть. Разве вы не хотите, чтобы верующих было больше? Разве ангелы не радуются одному кающемуся? Разве не плакал Христос об Иерусалиме и тех, кто не приняли Его? У вас нет цели изменить человека, а у Христа есть. Он стоит у двери и стучит... и может быть через нас с вами... Благословений Вам!
_________________
|
Пт 19 янв, 2007 00:37 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Pastor писал(а): Разве вы не хотите, чтобы верующих было больше?
Верующих - дураков? Верующих из под палки? Конечно нет!
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 00:40 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
и я не хочу, кто вам сказал, что я этого хочу? Но вера от слышания...
_________________
|
Пт 19 янв, 2007 00:43 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
"Верующие дураки" - 5+... Дураков везде хватает, и все беды от них.
SF, в чем-то Вы либеральнее даже протестанта Pastor`а.
|
Пт 19 янв, 2007 11:42 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Как вы думаете, Христос был либералом или консерватором?
_________________
|
Пт 19 янв, 2007 11:51 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Philosophus, я бы назвал это именно свободой, дарованной нам Богом. И я искренне уверен, что беды людей от дурости. Верующий дурак опастней атеиста. Пастор учтиво заметил - Вы что же это, сэр Православный проповедник, не хотите спасения других?
Я написал уже в другой ветке, в этой повторю кратко. Объяснять неизлечимо слепым людям, что такое солнце невозможно. Можно пробовать, но в конце концов эти люди скажут, что ты лгун и искажаешь факты. Рассказывать об Истине нужно только тем, у кого слепота является временной или люди готовятся снять повязку с глаз после успешной операции. Вот именно этим людям нужна опора и поддержка. Сложный путь к Истине - это простая жизнь здесь, где ты есть. Но жизнь эта не по законам жизни человеческим, а по законам Божественным. Жить не так, как придумали жить люди, а так, как велит на Бог.
Поздравляю всех с Праздником Святого Богоявления - Крещения Господня. День, когда Господь Иисус Христос пришел к Иордану, чтобы вместе со всем народом принять от Иоанна водное крещение. "Крестившись, Иисус тотчас вышел из воды". При этом отверзлись "небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на" Иисуса. "И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение". После этого Иоанн стал говорить: "Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне: "на кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым".
Спасение совершается и Божеским, и человеческим усилием. Человек должен придти и покаяться в грехах. Господь же должен придти, взять на Себя эти грехи, и пригвоздить ко Кресту. И совершается эта встреча в воде крещения. В этот день раньше совершалось крещение тех, кто к этому готовился. Это было праздником для всей Церкви. Вспомним в этот день и свое собственное крещение, и как бы заново, сознательно переживем его. Ведь многие из нас крещены во младенчестве. И одни сожалеют, что не могут креститься теперь, когда уже сознательно пришли к вере. А другие - со слезами благодарят Бога за то, что родители позаботились об этом в свое время. Последние, в этот день оглядываясь назад, особенно ясно видят, что во всяком возрасте и во всех искушениях благодать Святого Крещения всегда хранила и не отступала ни на шаг.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 11:58 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Pastor писал(а): Как вы думаете, Христос был либералом или консерватором?
Христос есть сын Божий, одна из триединой Божественной ипостасьи. Бог есть Любовь.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 12:01 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
все-таки слепому вы рассказываете про Солнце, ибо если ему никто не расскажет, он и не узнает о нем. А Солнце недалеко от каждого из нас.
_________________
|
Пт 19 янв, 2007 12:02 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
SF писал(а): Pastor писал(а): Как вы думаете, Христос был либералом или консерватором? Христос есть сын Божий, одна из триединой Божественной ипостасьи. Бог есть Любовь.
это вопрос Философусу. Ваше мнение мне известно.
_________________
|
Пт 19 янв, 2007 12:05 |
|
 |
Serega 320
бывалый
Зарегистрирован: Вс 24 дек, 2006 22:40 Сообщения: 101 Откуда: красноармейск
|
пожалуста объясните что на протежении всей жизни невозможно жить по законам Божим и что делать 
|
Пт 19 янв, 2007 13:42 |
|
 |
SF
завсегдатай
Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53 Сообщения: 694
|
Serega 320 писал(а): пожалуста объясните что на протежении всей жизни невозможно жить по законам Божим и что делать 
Безусловно, стараться по ним жить. Каждый человек грешен, но целью должна быть именно жизнь безгрешная. Оправдываться себя, говоря - прожить все равно правильно не получится - удел слабовольных людей. Поэтому нужно меньше заниматься поисками оправданий - работа, здоровье, учеба, пример других. Легко это сказать, но не так легко исполнить. Мы все солдаты Божие. Поле битвы - души каждого. Человек борется с диаволом во славу Божию. Bсполнение Заповедей - это постоянный контроль за собой, постоянная работа над собой, постоянное трезвение. Это ежесекундный труд на собой. Преодоление себя и диавола. Привычкой исполнение Заповедей быть не может.
_________________ Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.
|
Пт 19 янв, 2007 13:48 |
|
 |
Serega 320
бывалый
Зарегистрирован: Вс 24 дек, 2006 22:40 Сообщения: 101 Откуда: красноармейск
|
Это я давно понял но невсегда получается
|
Пт 19 янв, 2007 14:12 |
|
 |
Philosophus
ветеран
Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56 Сообщения: 2132
|
Pastor, строго говоря, во времена Иисуса Христа еще не было ни либералов, ни консерваторов. Они появились только в Европе Нового времени.
Но если пофантазировать...
Учитывая, что Иисус снисходительно относился к мытарям, блудницам и прочим маргиналам Древнего Израиля, не менее снисходительно к налогообложению со стороны светского государства и т.д., то, наверное, его можно считать "либералом". А вот фарисеи и саддукеи - закоренелые консерваторы. Однозначно.
|
Пт 19 янв, 2007 14:51 |
|
 |
Serega 320
бывалый
Зарегистрирован: Вс 24 дек, 2006 22:40 Сообщения: 101 Откуда: красноармейск
|
ктонибуть ответит на мой вопрос 
|
Пт 19 янв, 2007 18:20 |
|
 |
А
завсегдатай
Зарегистрирован: Чт 18 май, 2006 19:38 Сообщения: 423
|
На какой?
|
Пт 19 янв, 2007 18:45 |
|
 |
Pastor
ветеран
Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50 Сообщения: 2243 Откуда: небеса обетованные
|
Serega 320 писал(а): пожалуста объясните что на протежении всей жизни невозможно жить по законам Божим и что делать 
В двух словах на этот вопрос не ответить. Без Бога это невозможно. Необходима вера, покаяние и плоды благочествиой жизни. Молитесь Богу, и Он изменит вашу жизнь.
"Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие. Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись? А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же все возможно" - Мф.19:23-26.
"Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. " - Ин.6:28-29.
"Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам: что нам делать, мужи братия? Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш. И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного. Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч" - Деян.2:37-41.
"Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе" - Флп.4:13.
_________________
|
Сб 20 янв, 2007 01:02 |
|
 |
Serega 320
бывалый
Зарегистрирован: Вс 24 дек, 2006 22:40 Сообщения: 101 Откуда: красноармейск
|
еще будут высказивания жду 
|
Сб 20 янв, 2007 14:20 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|