Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
Вот так у них! В "загнивающих" Европах! Хотя полную халяву я никогда не поддерживал! Естественно лучше работать и получать больше! Власти Швейцарии предложили гражданам получать деньги просто так, без необходимости ходить на работу. Инициативу о так называемом «безусловном базовом доходе» вынесли на общенациональный референдум. Хотят ли швейцарцы дармовщинки, станет известно в начале июня. Если жители страны согласятся на введение новой системы, то каждый взрослый будет получать по 2,5 тыс. франков в месяц. Это больше €2 тыс. А детям будут перечислять около 600 франков. Автор инициативы о введении безусловного дохода для всех, вне зависимости от возраста, профессии, образования Дэниэль Штрауб описывает перспективы новой жизни.
«Представьте себе общество, в котором человек рождается, и ему говорят: "Добро пожаловать в этот мир! Здесь о тебе позаботятся. Чем ты хочешь заниматься в жизни? В чем твое призвание?". Представьте себе такой мир. Это совершенно другая атмосфера», — объяснил Штрауб. В Финляндии, где насчитывается четверть миллиона безработных, в этом году запускают эксперимент. Безусловный доход составит €550, а потом будет повышен до €800. Это почти в десять раз меньше, чем государство сейчас тратит на нуждающихся, пояснила главный редактор издания «Новости Хельсинки» Ирина Табакова.
«Сейчас люди получают пособие по безработице в €550, ему еще оплачивают жилье, детский сад для ребенка, плюс всякие кружки, иногда еще — поездки на такси. В общем, это около €5 тыс., грубо говоря. А идея в том, что будут собирать людей, которые безработны или работают на низкооплачиваемых должностях, и каждому выдается €550 раз в месяц без налогов, и все — больше ему никто ничего не даст», — рассказала Табакова. Кроме Финляндии подобные эксперименты проводят в Германии. Там безусловный доход составляет €1,1 тыс. Проект также запущен и в одном из городов Нидерландов. Там жителям платят по €940. Все участники эксперимента отмечают, что в основном их жизнь не изменилась. Студенты продолжают учиться, старики — получать пенсию, молодые люди — ходить на работу. При этом у них появилась уверенность в завтрашнем дне и улучшилось самочувствие. Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2905758 Это вам не у нас!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Не беспокойтесь, швейцарцы также не поддерживают эти начинания, и это тоже провалится, могу поспорить. Цитата с гиктаймса:
Цитата:
«Все швейцарцы крайне негативно настроены против...» Ну «все» в данном случае это преувеличение, но небольшое. Тут провалили референдум с увеличением отпуска до 6 недель, отмену призывной армии и минимальную зарплату в 22 франка в час. Я почти уверен, что оно провалится где-то с соотношением 75/25 или 80/20.
Как ведут себя беженцы:
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Вт 02 фев, 2016 23:34
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
Re: А как у них?
в российском телевидении хорошими новостями считаются новости о пожарах,катастрофах,терактах.....в других странах
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
А какой смысл работать больше, если автоматизация итак уже показывает эффективность 100:1, и только увеличивается? Вот вправду, социализм наступит там, где его совсем не ждали
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
У нас высокая коррупция говорите? Всемирный банк так не считает:
Цитата:
Canada now dominates World Bank corruption list, thanks to SNC-Lavalin
Цитата:
Из более 600 компаний, которым запрещено взаимодействовать со Всемирным банком из-за коррупции, 117 – расположены в Канаде, это больше, чем в любой другой стране. И 115 компаний являются подразделениями или филиалами SNC-Lavalin, - сообщает Financial Post. Один из этих филиалов - Candu Energy, которая производит ядерные реакторы CANDU, и Evergreen Rapid Transit Holdings, которая получила контракт на строительство ванкуверской железнодорожной линии Sky Train.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Ср 03 фев, 2016 11:22
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
Trace писал(а):
Как ведут себя беженцы:
А вот как ведут себя в столице России "дорогие" россияне с Кавказа. В чьи регионы правительство направляет денег, больше чем на среднестатистического россиянина!
А вот гастарбайтер изнасиловавший и убивший 9 летнего мальчика!
И таких преступлений множество, где гастарбайтеры грабят, насилуют, и убивают россиян!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
А вот как ведут себя в столице России "дорогие" россияне с Кавказа. В чьи регионы правительство направляет денег, больше чем на среднестатистического россиянина!
А вот гастарбайтер изнасиловавший и убивший 9 летнего мальчика!
И таких преступлений множество, где гастарбайтеры грабят, насилуют, и убивают россиян!
В том, что гасики так себя ведут виноваты мы все.15 ЛЕТ НАЗАД когда они начали приезжать в Россию все жалели, вот вам и результат.
Ср 03 фев, 2016 15:31
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
Re: А как у них?
Trace писал(а):
А какой смысл работать больше, если автоматизация итак уже показывает эффективность 100:1, и только увеличивается? Вот вправду, социализм наступит там, где его совсем не ждали
Сань,смысл работать больше есть,ибо на деньги налогоплательщиков существуют:депутаты Госдумы,ФСБшники,аппарат президента,полиция,налоговая служба,судейская....а ещё Сечин,Миллер,Якунин,Роттенберги....куда мы без них,пропали бы....
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
А какой смысл работать больше, если автоматизация итак уже показывает эффективность 100:1, и только увеличивается? Вот вправду, социализм наступит там, где его совсем не ждали
Сань,смысл работать больше есть,ибо на деньги налогоплательщиков существуют:депутаты Госдумы,ФСБшники,аппарат президента,полиция,налоговая служба,судейская....а ещё Сечин,Миллер,Якунин,Роттенберги....куда мы без них,пропали бы....
Серёг, в 65-67 лет и ты к ним присоединишься, не переживай
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
Ср 03 фев, 2016 21:02
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
Re: А как у них?
ладно,ладно,убедили .....ждём сюжета на одном федеральном телеканале с Киселёвым о том,что на 2 500 франков в Швейчарии ничего не купишь.....
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
Читал я тут блоггера-одувана, по совместительству самого популярного блоггера рунета Варламова. И наткнулся там на крайне интересный отчет из поездки в Берлин: http://varlamov.ru/1592678.html
Там меня смутила одна цитата, про стоимость жилья:
Цитата:
А вот реконструированная 6-этажка. И здесь первое принципиальное отличие от нас. Никакие мэр Собянин и президент Путин дома в Берлине не ремонтируют. Ремонтируют дома собственники. Чаще всего это компания, которая владеет домом. Немцы не очень любят покупать квартиры. Почти все жилье в Берлине – арендованное. Когда у тебя твой дом, ты сам решаешь, в какой момент тебе крышу починить, а в какой момент крыльцо покрасить. В многоквартирном доме нужно устранять неполадки по мере их возникновения, поэтому все платят постоянно, и в случае проблем всегда есть бюджет на ремонт. Не платить нельзя. Это одна из причин, по которой те, кто хочет недвижимость в собственность, решают покупать или строить дом, а не покупать квартиру.
...и дальше...
Цитата:
Давайте посмотрим на цены... Аренда квартиры в Рудове площадью 91 кв. метр с коммуналкой стоит больше тысячи евро. В Альт-Трептове 62-метровая квартира стоит около 600 евро, а 43-метровая – 400 евро. За коммуналку берлинцы могут платить и по 450 евро. В сумму входят садовники, вывоз мусора, освещение территории, поддержание порядка на парковках. Также в коммуналку включены услуги клининговой компании (уборка подъездов). Размер коммуналки зависит от возраста дома, его технического состояния (что влияет на страховку), типа отопления, наличия парковок, садовников и так далее.
Т.е. за квартиру в панельке в не самом лучшем районе бюргер вынужден платить от 700 евро. И решил я удостовериться, что любому немцу это по карману - ведь у них высокие зарплаты. Ткнулся беглым поиском по интернету, и нашел 43,3т.евро среднегодового заработка в Берлине и 49,3% принудительных вычетов, что дает нам 1830евро в месяц. Т.е. действительно, отдельное арендованное жилье немцу по карману, его оплата составит от 38% доходов.
А если сравнить с нами? однушка у нас в городе стоит где-то 13тр в месяц, двушку сейчас снимает брат за 15тр+оплата по счетчикам, пусть 16тр для ровного счета. А средняя зарплата в области за прошлый год 39,4т.р. Или же, на квартиру уйдет около 45%.
Вывод напрашивается сам - чтобы жить в съемной квартире что у нас, что у них, надо отдавать чуть меньше половины среднего дохода.
B-52, и где здесь разница? Я не спорю, что там жить приятнее - соседи не срут в лифтах как у нас, но это, увы, менталитет. По ценам же все одинаково.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Пн 22 фев, 2016 17:04
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
У нас с трешки оплату брали 430 евро, и нам безработным оплачивало государство. И если немцы как правило работают вдвоем а заработки от 15 евро в час, то двушку тянут легко, и машины новые в кредит под 4%. Я согласен что жилье там съемное, но ремонт это головная боль собственника, с которым у вас фертраг заключен. И еще дяденька врет насчет комуналок - их там нет! Если только не считать квартиру которые студенты снимают в складчину. Вот только по нескольку семей как у нас в шлаковых домах или в титанике не живут! Если бюргер 5 лет на постоянной (фест)отрабатывает, можно смело документы на строительство дома оформить! Ипотека 2-4%. Платят и не особо тяготит, вселившись в новый дом под ключ. К стати русские часто сами предпочитают строить и экономят кучу денег, немцы так не приспособлены!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Ну т.е. вы согласны, что как там, так и тут, что молодая семья, если работают вдвоем, так и студенты вскладчину, легко могут снять жилье?
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Вт 23 фев, 2016 00:04
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
Trace писал(а):
Ну т.е. вы согласны, что как там, так и тут, что молодая семья, если работают вдвоем, так и студенты вскладчину, легко могут снять жилье?
Студентам и семьям, там даже не имеющим работы жилье и социалку оплатит государство. У нас люди вынуждены прижиматься отказывая себе во многом, а зачастую еле-еле сводить концы с концами, что бы учиться или боле менее достойно жить! Так что мимо!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
Сб 27 фев, 2016 01:00
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
Trace писал(а):
не верю вам. вот приведете цифры, тогда и поговорим. пока не убедили.
зы. я конечно посчитал это пособие и сделал выводы, но мне интересна ваша версия.
Так пойдет, или ссылка хохлятского сайта не катит? Здесь расписано все так же как было у нас в Саарланде.Правдоподобно, без вранья и приукрас! http://fakty.ua/201202-v-germanii-semya-iz-dvuh-chelovek-mozhet-pretendovat-na-socialnoe-posobie-esli-ee-dohod-ne-prevyshaet-1300-evro-v-mesyac рассказал бывший киевлянин, а ныне житель Штутгарта Валентин. — Я подал заявку еще в 2000 году, но переехать в Германию нам с супругой удалось лишь через семь лет, — вспоминает Валентин. — Федеральные земли сами определяют квоты на прием иностранцев: чем богаче регион, тем больше срок ожидания для потенциальных мигрантов. Допустим, в отдельные районы восточной части страны могут разрешить въезд уже через несколько месяцев, тогда как в Баварию — только через пять лет. Первые два месяца после приезда и оформления вида на жительство мы провели в так называемом лагере для беженцев. Он представлял собой общежитие, мы жили в отдельной комнате. Нам сразу же оформили страховку и все это время выдавали деньги на расходы — перечисляли на карточку порядка 350 евро на человека. Для сравнения: мы с супругой, не шикуя, но и особо не экономя, тратим на еду порядка 200 евро в месяц. Немцы все хорошо рассчитали — в пособии учитывались даже расходы на походы в музеи и кино. Второй этап — поиск жилья. Тем, кто не владеет немецким языком, лучше заручиться помощью маклера. Мы нашли небольшую (по местным меркам) трехкомнатную квартиру. Ее площадь — 70 «квадратов» при норме 45 квадратных метров на одного человека. Подали документы в социальную службу, которая согласилась за нее платить (такое жилье здесь считается социальным). Мы вносим порядка 60 евро в месяц за электричество и газ, а все остальное — отопление, холодную воду, телевизионную антенну — оплачивают социальные службы. Плюс к этому нам еще выдали около полутора тысяч евро на приобретение мебели и бытовой техники. — Такие блага положены лишь тем, кто въезжал в Германию по той же программе, что и вы? — Нет, такими льготами пользуются все малоимущие граждане Германии и иностранцы, имеющие вид на жительство. Если я не ошибаюсь, то для получения «социалки» семья из двух человек должна иметь доход, не превышающий 1300 евро в месяц. Также за федеральный счет оплачивается медицинская страховка. Мы с супругой — люди далеко не молодые, найти работу с высокой зарплатой нам сложно. Получаем «социалку» — по 380 евро в месяц на человека.
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Да, я читал именно про эти цифры. переведите в рубли по курсу 12 года, а также вспомните, какие льготы имеют наши студенты. Моя одногруппница в 2011 году жила в условно-бесплатном общежитии и получала социальную стипендию 8тр. Так что ваши сказки про недоступное студентам жилье оставьте кому-нибудь другому.
И да, помимо стран из G7, вы сможете привести еще хотя бы десяток государств, где у молодежи такие же возможности? А то получается, что вы нам тут рисуете на порядки лучшую жизнь и халяву, а по факту оказывается лишь чуть большая социальная защищенность, и то, лишь в передовых странах.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Вс 28 фев, 2016 02:20
lucky bastard
гуру
Зарегистрирован: Чт 15 май, 2008 09:51 Сообщения: 4622 Откуда: Красноармейск
Re: А как у них?
А у них вот так.
_________________ fuck art, let's dance!
Чт 03 мар, 2016 15:41
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
Re: А как у них?
Trace писал(а):
Да, я читал именно про эти цифры. переведите в рубли по курсу 12 года, а также вспомните, какие льготы имеют наши студенты. Моя одногруппница в 2011 году жила в условно-бесплатном общежитии и получала социальную стипендию 8тр. Так что ваши сказки про недоступное студентам жилье оставьте кому-нибудь другому.
И да, помимо стран из G7, вы сможете привести еще хотя бы десяток государств, где у молодежи такие же возможности? А то получается, что вы нам тут рисуете на порядки лучшую жизнь и халяву, а по факту оказывается лишь чуть большая социальная защищенность, и то, лишь в передовых странах.
Trace, я излагаю реальность жизни в стране которую мы когда то победили, и где побежденные живут гораздо лучше победителей! Можете сколь угодно доказывать обратное, но ни для кого не секрет, что это так! Во всех темах вы пыжитесь доказывать как у нас хорошо и как мы развиваемся, да только все больше смешным становитесь. У же не один десяток раз утирал вам нос, но вы как попугай попка, талдычите свою хрень по 333 разу. Я устал уже от вашего бесполезного троллинга. Ответы есть в темах, вернитесь и почитайте раз так быстро забываете.
Не трудно было все таки наблюдая за экономикой, и бездарными Управленцами крайние 15 лет понаблюдать, что бы понять к чему придем. И я оказался прав в отличие от вас. вы прогназировали нам расцвет, но ваша болтовня потерпела фиаско! Почитайте что было более двух лет назад, и с чем вы были не согласны! http://portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=43&t=28381
B-52 писал(а):
Хотелось бы узнать, что думают форумчане о будущих перспективах в стране на ближайшие 3-6 лет. Собственно в опросе я выбрал первый вариант. Попробую объяснить почему: 1. За 14 лет управления страной Путиным, Медведевым и правительствами этого периода и получением сверхдоходов от продажи нефти и газа, огромные средства были потрачены не эффективно. Россия так и не смогла стать сильнейшим светским демократическим государством, с сильной экономикой и конкурентноспособным производством, по сути так и оставшись сырьевым придатком Запада! 2. Так же судя по тому, что власть на время забирает даже пенсионные накопления, из чего следует вывод - средств для экономики не хватает! 3. Из за огромных, немыслимых трат на предстоящую олимпиаду и чемпионат мира. 4. Цена на нефть в ближайшее время может упасть до 65-80 долларов за баррель, что крайне губительно для нашей сырьевой модели экономики (даже сей час высокая цена нефти не удовлетворяет всех расходов в стране). А так же из за развития добычи США и другими странами сланцевых нефти и газа!
Только вот все даже хуже. Нефть падала ниже 30. Я даже был где то оптимистичнее! Так что спуститесь на землу и снимите розовые очки, а еще и лапшу с ушей форумчан, которую вы так усердно и долго развешивали!
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
Что же вы пытаетесь назвать белое черным? Сколько раз вы утирались, и сколько раз утирались еще раз, когда вас просили привести факты, противоречащие моим цитатам? В очередной раз спрошу - ссылки то будут?
Помимо этого, я много раз говорил, что да, страны Г7 имеют уроаень жизни выше, чем у нас. Вот только доклад ЦРУ США говорит о том, что ВВП страны за годы правления Путина вырос аж на 260%(без учета инфляции). И да, народ стал жить лучше, зарплаты и в рублях, и в долларах кратно увеличились. Не сможете опровергнуть - стирайте ваше никчемное сообщение. Даже Радист с этим не спорил, как и я не спорю с тем, что в Германии уровень жизни выше. На данный момент.
_________________ Знания - сила, незнание - счастье.
Последний раз редактировалось Trace Чт 03 мар, 2016 23:17, всего редактировалось 1 раз.
Чт 03 мар, 2016 22:15
4Серый
шут
Зарегистрирован: Чт 28 май, 2009 23:22 Сообщения: 5779 Откуда: местный
Re: А как у них?
Trace писал(а):
Вот только доклад ЦРУ США говорит о том, что ВВП страны за годы правления Путина вырос аж на 260%(без учета инфляции).
ВВП вырос говоришь.возможно.где только он
Вложения:
Бжезинский.jpg [ 72.69 Кб | Просмотров: 19619 ]
_________________ Патриотизм — это чёткое, ясное, хорошо аргументированное объяснение того, что мы должны жить хуже других.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения