Результаты выборов путина
Автор |
Сообщение |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Результаты выборов путина
Evil Kant писал(а): Симпсоны, Саус Парк и все остальные подобные сериалы это сатирические комедии про американское общество. То что вы живете в своей дремучей деревне, и всю жизнь никогда не интересовались тем как живут люди за ее пределами, еще не делает вещи идиотскими. Между тем многие вещи, которые высмеиваются в Симпсонах потихонечку добираются уже и до нас - гендерная политика, гей парады, феминизм... Симпсоны дают нам хороший шанс не наступать на грабли, на которые уже наступили американцы, но как всегда этим шансом никто не воспользуется... Потому и добрираются до нас, что в том числе и дети смотрят эту пропаганду. Многие ведь вообще не понимают, о чем там базар, настолько это чуждо.
|
Пт 01 июн, 2012 09:57 |
|
 |
Дима
чемпион по скоростной печати
Зарегистрирован: Пн 12 дек, 2005 21:00 Сообщения: 9104 Откуда: Гондурас
|
 Re: Результаты выборов путина
|
Пт 01 июн, 2012 10:25 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
Курс рубля падает не из-за нефтиКроме рубля, есть еще две товарные валюты, курс которых зависит от одного товара – канадский доллар (около 80% зависимости от цены нефти) и австралийский доллар (зависит от цены золота почти синхронно). За месяц май (3.05 – 2.06) Нефть упала в долларах США в среднем на 18 % Канадский доллар – падение 5% к USD Рубль – упал на 15% к USD То есть идет девальвация рубля, связанная с удешевлением нефти лишь частично. Появилось много версий настоящей причины этого настоящего краха. Сразу отбросим экзотические: игра крупного банка или даже Роснефти против рубля – не верю, чтобы даже Роснефть рискнула это делать (валить рубль!) без команды сверху! Остаются 2 варианта: 1) Политический (т.е. команда сверху) – о плане девальвации я писал в “План Путина-2012”, по поводу откладывания приватизации нефтегаза. В пользу этого варианта говорит бездействие Центробанка, демонстративная неподдержка рубля (конечно, была команда сверху), но непонятно, почему все пошло так быстро, а не через несколько месяцев, как я предполагал. Зачем тогда надо было задерживать приватизацию?! Даже если предположить, что от 40 до 50% бегства капитала из России – это возвращение нефтегазовыми компаниями западных кредитов, вряд ли они успели выплатить все долги в валюте (это пол-триллиона в евро и долларах!) и переложиться в рубли. Даже если план был, то все могло пойти не по плану?! 2) Экономический – по причине полного развала российской экономики и потери управляемости. Я выделил три фактора, три дополнительные опции, “благодаря” которым наша экономика падает глубже, быстрее и обреченней, чем другие экономики, даже на первый взгляд аналогичные. http://andrey-lebedev.livejournal.com/61529.html
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Вс 03 июн, 2012 01:17 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Результаты выборов путина
Курс рубля намеренно укреплялся последние годы. Это не есть гуд для экономики страны, поэтому ослабление курса национальной валюты ожидаемая мера. + скорее всего, налицо поддержка валюты Евросоюза. Кстати, Китай уже очень давно занижает истиный курс юаня, чем вызывает огромное недовольство у США, которые не выключают станок ни на час. На моей памяти за доллар давали свыше 50 рублей, в течение пары дней доходило и до 100, но особо страшного ничего не случилось, кто-то даже заработать неплохо смог на этом 
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Вс 03 июн, 2012 01:37 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
zadoff писал(а): Курс рубля намеренно укреплялся последние годы. Это не есть гуд для экономики страны, поэтому ослабление курса национальной валюты ожидаемая мера. + скорее всего, налицо поддержка валюты Евросоюза. Кстати, Китай уже очень давно занижает истиный курс юаня, чем вызывает огромное недовольство у США, которые не выключают станок ни на час. На моей памяти за доллар давали свыше 50 рублей, в течение пары дней доходило и до 100, но особо страшного ничего не случилось, кто-то даже заработать неплохо смог на этом  Вы не учитываете, что они в отличие от нас занимаются производством. Американцы платят им за работу долларами, а китайцы эти доллары меняют на свои юани. Чем ниже цена юаня, тем их получается больше за работу. У нас же все наоборот, это мы покупаем у них продавая свои рубли. Теперь нам получается нужно продать больше рублей, чтобы купить все тот же компьютер. Эх вы, элементарного не понимаете, а еще в политику лезете, "голосуете за стабильность"...
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Вс 03 июн, 2012 01:56 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Результаты выборов путина
zadoff писал(а): На моей памяти за доллар давали свыше 50 рублей, в течение пары дней доходило и до 100, но особо страшного ничего не случилось Неденоминированных рублей? Это в каком году было-то?
|
Вс 03 июн, 2012 07:09 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Результаты выборов путина
Evil Kant, а нефть мы за рубли продаем?
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Вс 03 июн, 2012 16:02 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
zadoff писал(а): Evil Kant, а нефть мы за рубли продаем? За доллары конешно. Сейчас они продав нефти на 100 долларов, могут заплатить допустим зряплату 1 человеку в рублях. А если доллар будет уже не 30, а 60 рублей, то этих 100 долларов хватит заплатить уже 2 людям. Нефтяным магнатам выгодно, но вы же понимаете, что они давно к российским жителям не относятся? Разница между нами и Китаем в том, что у Китая все свое, купленное за юани и независимо от курса доллара бкиллограм риса у них будет стоить одни и теже юани. А у нас все закупается за бугром, тоесть за доллары. И если рубль станет дешевле, то долларов мы сможем купить меньше и следовательно меньше товаров. Тоесть батон хлеба будет стоить не 15 рублей, а уже 20. В долларах он остался стоить теже 50 центов, а в рублях мы будем платить больше.
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Вс 03 июн, 2012 17:13 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Результаты выборов путина
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 03 июн, 2012 18:02 |
|
 |
Pampa
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51 Сообщения: 1042
|
 Re: Результаты выборов путина
Товарищ некорректно выражается. Роснефть принадлежит Сами Знаете Кому. И говорить, что Роснефти "дали (или не дали) команду сверху" - это примерно как сказать, что Рокфеллер дал команду "Стандарт Ойл". Т.е. как бэ скомандовал сам себе, сам взял под козырек и сам пошел выполнять.
_________________ - Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!
|
Вс 03 июн, 2012 18:04 |
|
 |
B-52
гуру
Зарегистрирован: Пн 22 мар, 2010 16:46 Сообщения: 3548
|
 Re: Результаты выборов путина
http://rychkoff.livejournal.com/58621.htmlНаши доблестные единороссы продолжаю бороться за процветание демократии в России. Разумеется, строго ради блага и спокойствия народного. Если вам кажется, что штрафы до полутора милллионов рублей за митинги - это мало для того, чтобы приструнить разного рода наймитов загнивающего Запада и просто неразумных граждан, поддавшихся пропаганде безусловного противника, то вы можете обрадоваться. Согласно новым поправкам к законопроекту о митингах, за сообщения в социальных сетях и блогах о месте и времени сбора митинга информаторов будут штрафовать до миллиона рублей. К социальным сетям у нас относятся такие инструменты, как Twitter, ВКонтакте, Одноклассники, Facebook, и конечно же - "уютненькая". А именно вредители и просто неумные "сетяне" будут караться за информацию о месте, времени, целях проведения мероприятия, которое повлекло за собой: 1. нарушение общественного порядка, 2. санитарных правил, 3. функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения и связи, 4. причинение вреда зеленым насаждениям, 5. либо создало помехи движению пешеходов или транспорта, 6. доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры. То есть сюда можно будет подогнать любое мероприятие, в том числе самый спокойный согласованный митинг - достаточно условному провокатору просто пройтись по газону. Так что думайте, господа неразумные оппозиционеры и читайте. И еще. С модернизацией экономики у нас все в порядке. Один твит стоимостью в миллион рублей. Это ведь как можно пополнить казну государственную! Если это дело поставить на поток, то скоро мы перестанем зависеть от экспорта нефти - ведь, в отличие от нефти, Твиттер - ресурс абсолютно возобновляемый. Незря пришел наш дорогой модернизатор Дмитрий Анатольевич в партию власти.
_________________ Антикризисный план нашего правительства, это судорожное выжидание повышения цены на нефть, увеличение цен, налогов и пенсионного возраста!
|
Вс 03 июн, 2012 18:18 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
B-52 писал(а): То есть сюда можно будет подогнать любое мероприятие, в том числе самый спокойный согласованный митинг - достаточно условному провокатору просто пройтись по газону. Так что думайте, господа неразумные оппозиционеры и читайте.
Ну так я чего Задову то и говорю. Уж они там в лесу наверняка натопчут и намусорят на многие миллионы рублей... ктото же должен за это ответить, вот пусть Задоф, автор сообщния, и отвечает  . Заодно на своем хребте почувствует "стабильность".
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Вс 03 июн, 2012 18:52 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Результаты выборов путина
Вот на удивление, Эвил Кант раньше фигню городил, против чего я, собственно и выступал. А сейчас я полностью поддерживаю его мнние. А с Пампой мы уже спорили по поводу того, что якобы в России по сравнению с западом, произдводство невыозможно огранизовать. И где теперь тот Пампа? А Россия как была державой, так и осталась.
|
Вс 03 июн, 2012 23:33 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Результаты выборов путина
2 Evil Kant, не путай Божий Дар и яичницу! ЗЫ Встрече форуман в июне быть! Если что, Агрофена Купальница в ответе 
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Вс 03 июн, 2012 23:42 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Результаты выборов путина
zadoff писал(а): 2 Evil Kant, не путай Божий Дар и яичницу! ЗЫ Встрече форуман в июне быть! Если что, Агрофена Купальница в ответе  zadoff, это Вы не путайте такие понятия. И встреча форумчан здесь ни при чём.Evil Kant-у Вы на вопрос не ответили. Давайте уже по-честному.
|
Вс 03 июн, 2012 23:49 |
|
 |
zadoff
мудрец
Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17 Сообщения: 10984
|
 Re: Результаты выборов путина
Holms писал(а): zadoff писал(а): 2 Evil Kant, не путай Божий Дар и яичницу! ЗЫ Встрече форуман в июне быть! Если что, Агрофена Купальница в ответе  zadoff, это Вы не путайте такие понятия. И встреча форумчан здесь ни при чём.Evil Kant-у Вы на вопрос не ответили. Давайте уже по-честному. На какой вопрос? Какие понятия? Почему ни при чем?
_________________ Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.
|
Вс 03 июн, 2012 23:59 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Результаты выборов путина
zadoff писал(а): Holms писал(а): zadoff писал(а): 2 Evil Kant, не путай Божий Дар и яичницу! ЗЫ Встрече форуман в июне быть! Если что, Агрофена Купальница в ответе  zadoff, это Вы не путайте такие понятия. И встреча форумчан здесь ни при чём.Evil Kant-у Вы на вопрос не ответили. Давайте уже по-честному. На какой вопрос? Какие понятия? Почему ни при чем? Смешно. Отвечаю: на этот вопрос: Evil Kant писал(а): zadoff писал(а): Evil Kant, а нефть мы за рубли продаем? За доллары конешно. Сейчас они продав нефти на 100 долларов, могут заплатить допустим зряплату 1 человеку в рублях. А если доллар будет уже не 30, а 60 рублей, то этих 100 долларов хватит заплатить уже 2 людям. Нефтяным магнатам выгодно, но вы же понимаете, что они давно к российским жителям не относятся? Разница между нами и Китаем в том, что у Китая все свое, купленное за юани и независимо от курса доллара бкиллограм риса у них будет стоить одни и теже юани. А у нас все закупается за бугром, тоесть за доллары. И если рубль станет дешевле, то долларов мы сможем купить меньше и следовательно меньше товаров. Тоесть батон хлеба будет стоить не 15 рублей, а уже 20. В долларах он остался стоить теже 50 центов, а в рублях мы будем платить больше. .
|
Пн 04 июн, 2012 00:12 |
|
 |
Pampa
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51 Сообщения: 1042
|
 Re: Результаты выборов путина
Holms писал(а): А с Пампой мы уже спорили по поводу того, что якобы в России по сравнению с западом, произдводство невыозможно огранизовать. Не невозможно, а невыгодно в условиях глобальной экономики и открытых границ (и ВТО). Holms писал(а): А Россия как была державой, так и осталась. Это Вы, дорогой Holms, телевизора пересмотрели и теперь бредите.  Потому шо откуда еще могут появиться такие мысли? Окружающая меня действительность ни разу этому не соответствует. Можно прям по пунктам, где мы отметились, как держава: Армия? - есть, у кого спросить из первых рук Промышленность? Высокие технологии? Образование? Культура? Медицина? Безопасность? Уровень жизни? Экспортозависимость неуклонно растет. И в деньгах, и в натуре, и в процентах. В общем, налицо глубокий системный кризис, выйти из которого Пу и К не умеют. В общем, привет от Гондураса. Тоже вся такая из себя держава. Только там в одних трусах жить можно, в отличие от. Holms писал(а): И где теперь тот Пампа? К сожалению, все еще здесь.
_________________ - Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!
|
Пн 04 июн, 2012 08:11 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Результаты выборов путина
Pampa писал(а): Holms писал(а): А с Пампой мы уже спорили по поводу того, что якобы в России по сравнению с западом, произдводство невыозможно огранизовать. Не невозможно, а невыгодно в условиях глобальной экономики и открытых границ (и ВТО). Holms писал(а): А Россия как была державой, так и осталась. Это Вы, дорогой Holms, телевизора пересмотрели и теперь бредите.  Потому шо откуда еще могут появиться такие мысли? Окружающая меня действительность ни разу этому не соответствует. Можно прям по пунктам, где мы отметились, как держава: Армия? - есть, у кого спросить из первых рук Промышленность? Высокие технологии? Образование? Культура? Медицина? Безопасность? Уровень жизни? Экспортозависимость неуклонно растет. И в деньгах, и в натуре, и в процентах. В общем, налицо глубокий системный кризис, выйти из которого Пу и К не умеют. В общем, привет от Гондураса. Тоже вся такая из себя держава. Только там в одних трусах жить можно, в отличие от. Holms писал(а): И где теперь тот Пампа? К сожалению, все еще здесь. Дорогой Pampa, по ТВ я смотрю только сериалы на НТВ, а новости я смотрю, пропуская это через свой мозговой фильтр. И пытаюсь при этом не бредить. Вы тут много-много вопросов понаставили, только эти вопросы к нашему спору (предыдущему) не имеют ничего общего. Насколько я помню, Вы тогда утверждали, что в России любое производство невыгодно, по сравнению с Европой. Вы сейчас так же думаете? Сомневаюсь как-то. А все вопросы, которые Вы понаставили, зависят не от месторасположения, и не от природы, а от управления страной. И, если Вам не нравится управление, неча пенять на природу. Да, и Ваш пессимизм, по-поводу того, что Вы ещё здесь, мне не нравится категорически.
|
Пн 04 июн, 2012 09:08 |
|
 |
Зеленый
мудрец
Зарегистрирован: Вт 13 фев, 2007 07:32 Сообщения: 12318 Откуда: Геодезия
|
 Re: Результаты выборов путина
Holms писал(а): по ТВ я смотрю только сериалы на НТВ На НТВ, кроме футбола и, пожалуй, новостей, смотреть больше ничего невозможно, более тупых и откровенно тошнотворных телепередач нет ни на одном канале. Холмс, как Вы можете терпеливо потреблять это издевательство?
|
Пн 04 июн, 2012 10:52 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
Holms писал(а): Дорогой Pampa, по ТВ я смотрю только сериалы на НТВ О ужас!  Это же практически мужской "дом2"!
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Пн 04 июн, 2012 10:58 |
|
 |
Holms
гуру
Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25 Сообщения: 4746
|
 Re: Результаты выборов путина
Да пошли вы оба двое нафик. Я люблю смотреть и "братьев", и "ментов". Блин, за Канта вступился, а он мне пику в задницу. Офффигеть. Кстати, футбол я вообще не смотрю, несмотря на то, что многие мои друзья про это говорят, мне это в принципе неинтересно.
|
Пн 04 июн, 2012 13:44 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
Holms писал(а): Да пошли вы оба двое нафик. Я люблю смотреть и "братьев", и "ментов". Блин, за Канта вступился, а он мне пику в задницу. Офффигеть.
Да ладно вам, о вкусах не спорят. Это ж все так, любя  . А я вот жанр космооперы люблю. Для фантастов это тоже типо "дом2".
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Пн 04 июн, 2012 14:36 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
Ну вот собственно и все. http://www.lenta.ru/columns/2012/06/05/duma/Цитата: "Нахождение гражданина России на территории Российской Федерации является преступлением. Выезд гражданина России за пределы Российской Федерации является преступлением. Нарушение данного закона карается, по выбору суда, любым возможным наказанием в промежутке от полного игнорирования преступления и вплоть до расстрела, а также денежным штрафом от нуля до триллиона рублей"
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Ср 06 июн, 2012 01:12 |
|
 |
maTrosKin
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 23:16 Сообщения: 2159 Откуда: Из сети
|
 Re: Результаты выборов путина
похоже, что бы сохранить деньги когда ты идешь с дурзьями по улице или с родными, нужно быть полицейским, что тебя не оштрафовали...
_________________ Alone we die, my frozen Angel
Alone we fade away, from this world
Alone you die, my frozen Angel
Alone you fade away, from – this – world!
|
Ср 06 июн, 2012 01:37 |
|
 |
maTrosKin
ветеран
Зарегистрирован: Вс 08 янв, 2006 23:16 Сообщения: 2159 Откуда: Из сети
|
 Re: Результаты выборов путина
_________________ Alone we die, my frozen Angel
Alone we fade away, from this world
Alone you die, my frozen Angel
Alone you fade away, from – this – world!
|
Ср 06 июн, 2012 02:32 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
maTrosKin писал(а): похоже, что бы сохранить деньги когда ты идешь с дурзьями по улице или с родными, нужно быть полицейским, что тебя не оштрафовали... На самом деле в России ведь строгость закона компенсируется его необязательностью. Поэтому карать по этой статье будут только тех на кого непосредственно укажут пальцем. Я уже внес предложение стучать на мероприятия членов партии жуликов и воров, а также тех кто за них голосовал.
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Ср 06 июн, 2012 11:47 |
|
 |
Evil Kant
ветеран
Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 10:47 Сообщения: 2896 Откуда: База Новарро
|
 Re: Результаты выборов путина
http://vk.com/wall-364976_1111376ПОЛИЦЕЙСКИЕ СДЕЛАЮТ СОСТОЯНИЯ НА ЗАКОНЕ О МИТИНГАХ . О.Козырев Цитата: Итак, осталась пара формальных шагов и репрессивный закон о митингах будет принят. Про политсоставляющую закона высказались многие, я же скажу про коррупционную.
По данному закону под массовую акцию подпадает любое собрание граждан больше трех человек. Теперь полиция получает право прервать пикник, свадьбу, домашний концерт, день рождения и даже прогулку двух мам с колясками.
Забудьте о коррупции ГИБДД. Теперь состояния будут делать в зонах отдыха. Подумайте, что лучше — заплатить штраф в 300 000 через суд, или «договориться» с полицейским за 10 000? Полиция очень быстро просекет, что гоняться за подкованными в законах оппозиционерами конечно можно, но куда проще зайти в ближайший парк отдыха, найти десять компаний и выйти оттуда с тремя тысячами долларов в кармане. За один вечер.
Поздравляем коррумпированных полицейских, у них сегодня праздник. Гражданам же советую запасаться видеорегистраторами, адвокатами и разрешениями в мэрии на пикник в честь дня рождения ребенка.
_________________ It's good to be bad... but much better to be EVIL!
|
Ср 06 июн, 2012 19:32 |
|
 |
телохранитель
завсегдатай
Зарегистрирован: Вт 31 мар, 2009 18:40 Сообщения: 419 Откуда: От сюда не видно
|
 Re: Результаты выборов путина
А как теперь быть на море на пляже?  Ночью в тихаря купаться 
_________________ "Я личность творческая - хочу творю, хочу вытворяю..."
|
Ср 06 июн, 2012 20:11 |
|
 |
Ka3us
гуру
Зарегистрирован: Пт 10 фев, 2006 19:10 Сообщения: 4607
|
 Re: Результаты выборов путина
Выезжайте отдыхать за границу.
|
Ср 06 июн, 2012 21:12 |
|
 |
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|