| portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
| 4 ноября - День народного единства http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=4&t=1213 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Philosophus [ Чт 02 ноя, 2006 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | 4 ноября - День народного единства |
Уважаемые соотечественнники и соотечественницы, грядет 4 ноября - официальный государственный праздник День народного единства. Предлагаю сделать из этого события повод для честной и открытой дискуссии. Вопрос к тем, кто отождествляет себя с многонациональным народом России: испытываете ли вы 4 ноября чувство общенациональной солидарности, или для вас это очередная формальность и официоз? Может быть, вы считате, что этот праздник нужно связать с другой датой исторического календаря России? Может быть, вы считаете, что Дня народного единства вообще не нужно? Про себя скажу, что у меня пока нет однозначного мнения по поводу этого государственного праздника. Буду формулировать его по ходу дискуссии. |
|
| Автор: | Читик [ Чт 02 ноя, 2006 12:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
4 ноября - не выстраданный народом праздник, а навязанный сверху. Лично я буду отмечать праздник иконы Божией Матери Казанской. Какой это день народного единства, когда к нему никакого отношения не имеют карелы, татары, калмыки, якуты и много других народов? И особенно кубанские казаки - потомки запорожцев, участвовавших в походе на Москву с войсками Лжедмитрия. Предпочитаю, чтобы День народного единства отмечался 24 июня, когда состоялся парад победы над гитлеровским фашизмом. Это было действительно всенародное торжество, объединившее всех. |
|
| Автор: | однако... [ Чт 02 ноя, 2006 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Присоединяюсь. |
|
| Автор: | Ka3us [ Чт 02 ноя, 2006 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все равно любой праздник в ноябре будет ассоциироваться с Великой Октябрьской Социалистической революцией. Единства народа праздниками не достичь. Есть прекрасный праздник - ночь на Ивана Купала, с 6 на 7 июля (24 июня по старому стилю), праздник Солнца и Любви. Его и нужно отмечать всенародно, и людям весело, и стране полезно. |
|
| Автор: | просто Иванов [ Чт 02 ноя, 2006 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О датах, которые являются достойными для Дня народного единства, конечно можно спорить. День проведения парада в Москве по случаю победы над фашистской Германией очень замечательный, и тоже вполне мог бы претендовать на праздник народного единства. Но, во-первых праздник, связанный с Победой в Великой Отечественной войне у нас уже есть, а, во-вторых, 4 ноября считаю не менее достойной датой. Исторически повелось считать, что в этот день народное ополчение Минина и Пожарского (заметьте, не государственное войско, а именно народное ополчение) освободило центр Москвы и Кремль от польско-литовской интервенции. Это стало началом конца Смуты, которая более чем десятилетие царила на Руси. Кстати, в ополчении были не только русские, но и другие народности, в том числе и татары и удмурты и чуваши и пр. А празднование иконы Казанской Божьей Матери в этот день как раз и связано с этим освобождением. И вспомним, что тогда Русь, как и в 1941г., стояла на краю гибели. То, что Великая Отечественная война исторически нам гораздо ближе это ясно, но ведь не следует забывать и о более далекой истории. А то ведь пройдет лет 20-30 и потомки то же могут сказать, а зачем нам этот праздник День Победы и приведут другие исторические факты, что победа была не в этот день. Историческую память надо иметь, тем более, что 4 ноября считался государственным праздником в Российской Империи до 1917г. Поэтому, я рад, что 4 ноября снова стал государственным праздником. |
|
| Автор: | SF [ Чт 02 ноя, 2006 15:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: 4 ноября - День народного единства |
Philosophus писал(а): Уважаемые соотечественнники и соотечественницы, грядет 4 ноября - официальный государственный праздник День народного единства. Предлагаю сделать из этого события повод для честной и открытой дискуссии. Вопрос к тем, кто отождествляет себя с многонациональным народом России: испытываете ли вы 4 ноября чувство общенациональной солидарности, или для вас это очередная формальность и официоз? Может быть, вы считате, что этот праздник нужно связать с другой датой исторического календаря России? Может быть, вы считаете, что Дня народного единства вообще не нужно? Про себя скажу, что у меня пока нет однозначного мнения по поводу этого государственного праздника. Буду формулировать его по ходу дискуссии. Уважаемые участники дискуссии. Для каждого Православного день 4 ноября, в первую очередь, Празднование в честь Казанской иконы Божией Матери. А в этом году на этот день попадает еще и Дмитриевская родительская суббота - день особого поминовения усопших, приходящуюся на первую субботу до праздника святого Димитрия Солунского (8 ноября). Поэтому в этот день всем Православным будет особенно полезно пойти в Храм, исповедоваться, причаститься и подать записки о поминовении для всех усопших родных. В этот день принято посещать кладбища, зажигать свечи на могилах. Испокон веков русский народ никогда не ассоциировал кладбище с мрачным местом, как это считается в наши дни. Кладбище для наших предков было местом, куда они регулярно приходили, чтобы помолиться о своих усопших родственниках, местом, которое наводило на полезные размышления, местом принятия многих душеспасительных решений в своей жизни. Что же касается официального "покраснения" цифры 4 на наших календарях, то я не могу сказать про этот день ничего плохого, но и ничего хорошего. С одной стороны праздник направлен на единение, но единение одним праздником не добъешься. С другой это лишний день отдыха для людей, но большинство предпочитает в этот день упиться до зеленых веников. Поэтому чувства очень двоякие. Помогай им всем Бог! + |
|
| Автор: | Ka3us [ Чт 02 ноя, 2006 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вот у нас всегда так: как праздник - так кладбище. |
|
| Автор: | Philosophus [ Чт 02 ноя, 2006 18:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
SF, что-то Вы сегодня очень циничны (я про"зеленые веники"). Согласен с Ka3us`ом в том, что "любой праздник в ноябре будет ассоциироваться с Великой Октябрьской Социалистической революцией" (как к ней не относись). Это-то мне лично и не нравится в новом празднике. Все ищем "символические" замещения. С Днем примерения и согласия не получилось (слишком искусственно), - нужно попробовать с историческими датами в ноябре. Идея народного единства, как мне кажется, по прежнему связывается с преодолением деления на красных и белых. Задача бесперспективная и ненужная. |
|
| Автор: | satir [ Чт 02 ноя, 2006 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Лет через пятьдесят к празднику 7 ноября будут, так же относиться, как дате Куликовской битвы, или Бородинского сражения. Идея классовой войны в нашей стране, сейчас не актуальна. Раскол намечается по этническому и религиозному принципу и если новый/старый праздник поможет, как-то решить, или хотя бы смягчить проблемы «флаг им в руки». |
|
| Автор: | Ka3us [ Чт 02 ноя, 2006 20:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
satir, не получается с новым праздником что-либо смягчить. Историю не все знают, и одно только упоминание православной иконы в этот день отрежет половину страны от этого праздника. Идеальным было бы найти всем вместе один день в году, когда не было никаких войн, в который нет религиозных и национальных праздников и всем вместе его отметить как день свободного ото всего дня. Но обязательно найдется въедливый, который найдет или день рождения своего святого или еще что-либо подобное, возрадуется и будет втихомолку отмечать его, наплевав на всех остальных. Лучше уж его совсем отменить - спойкойнее будет. |
|
| Автор: | satir [ Чт 02 ноя, 2006 20:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ka3us писал(а): [b] Идеальным было бы найти всем вместе один день в году, когда не было никаких войн, в который нет религиозных и национальных праздников и всем вместе его отметить как день свободного ото всего дня. Первое апреля, праздник для всех. |
|
| Автор: | Lonely [ Чт 02 ноя, 2006 23:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Чесно говоря.. у нас большинство праздников ради погулять понедельник... А сейчас никакими праздниками от нацизма не убережёшь.. ну или грубо говоря один день примерения к 364 дням насилия.. может быть конечно я не правильно понимаю.. |
|
| Автор: | X12 [ Пт 03 ноя, 2006 03:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да какой это праздник.. Это всё начальство новую фигню придумало. Ведь идёт же избавление от пережтков тёмного прошлого: трудовых книжек, пенсий, выходных дней. Вот и решили праздник перенести, шоб 7 ноября меньше коммуняк митинговало. Пипец полный. Захотят, всё с нами сделают - на латинский алфавит перейдут, законы шариата введут, отдадут Японии Курилы до самого Байкала. Никто и не пикнет. Время вспять пошло. Ещё немного, и станем опять в лаптях ходить, и барину кланяться. |
|
| Автор: | Philosophus [ Пт 03 ноя, 2006 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Идея народного единства, как мне кажется, достаточно хорошо выражена в празднике 9 мая. Этот праздник "выстрадан", и его вполне достаточно. Все остальные "единства" в наше время идут "от лукавого", т.е. от Единой России. Общенациональный праздник тем не менее нужен, пусть и с другим смысловым наполнением. Например, День памяти предков или что-то в этом роде. SF обратил внимание на интересное совпадение. В этом году осенняя Казанская празднуется в один день с Дмитриевской родительской субботой. Тут еще более древняя история - Куликовская битва, самый источник зарождения русского (если не российского) самосознания. Но дело даже не в этом, а в народном ритуале почитания тех, кто отдал свои жизни за благополучие потомков. Нужен исторически обоснованный "семейный" праздник без лозунгов и ура-патриотизма. У тех же американцев он есть - День благодарения (Thaksgiving Day). Может быть, и у нас со временем появится нечто подобное, - когда появится стабильность. Главное, чтобы "сверху" не навязывалось. |
|
| Автор: | просто Иванов [ Пт 03 ноя, 2006 16:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все-таки вынужден поправить, Дмитриевская суббота отмечалась неделей ранее, насколько я знаю. |
|
| Автор: | SF [ Пт 03 ноя, 2006 16:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
просто Иванов писал(а): Все-таки вынужден поправить, Дмитриевская суббота отмечалась неделей ранее, насколько я знаю. Уважаемый просто Иванов! Спасибо, Дмитриевская суббота в этом году действительно отмечалась 28 октября! Спасибо. |
|
| Автор: | Philosophus [ Сб 04 ноя, 2006 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Итак, 4 ноября наступил, и уже проходит. Нет никакого ощущения государственного праздника. Был проездом в Москве. Пустые улицы. Случайные прохожие. "Неслучайные" гастарбайтеры, что-то там гомонящие на строительных лесах. Оцепленный митинг ЛДПР на Пушкинской площади: "За честные выборы!" Контрапунктом к этому всему - дежурные плакатики "4 ноября - День народного единства" за стеклами безлюдных офисов. Пустота даже в виртуальном пространстве форума Культура. Вспоминаются "зеленые веники"... |
|
| Автор: | Ka3us [ Сб 04 ноя, 2006 21:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Philosophus, не там искали. Все истинно празднующие - на кладбище. |
|
| Автор: | Philosophus [ Пн 06 ноя, 2006 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
"Все истинно празднующие - на кладбище". Звучит двусмысленно... |
|
| Автор: | Philosophus [ Ср 08 ноя, 2006 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
В качестве постскриптума... В России нет народного единства. Его призрак является нам 9 мая и - парадоксальным образом - 7 ноября, когда потомки "красных" и "белых" вдруг ощущают себя причастными к общей кровавой судьбе на этой земле. Я говорю "народное" единство - подразумеваю единство национальное. Сложность состоит в том, что у граждан России нет устойчивого представления о собственной нации. Русские осознают себя русскими, татары - татарами, евреи - евреями, чеченцы - чеченцами; но никто не осознает себя россиянами. Отсюда - "Россия для русских", "коренная нация", "понаехали" и проч. До тех пор, пока не будет решена проблема национальной идентификации, как она стоит сейчас, в XXI, а не в XVII веке, праздновать единство нам, уважаемые соотечественники и соотечественницы, рано. |
|
| Автор: | Ka3us [ Ср 08 ноя, 2006 15:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Для того, чтобы осознать себя нацией необходимо общее прошлое и видимое общее будущее. Дело времени и правильной политики государства. Будем ждать, а потом и попразднуем все вместе. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|