Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн 17 июн, 2024 03:17



Ответить на тему  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
 Мат: культурно о некультурном 

Используете ли Вы мат в Вашей повседневной речи?
Да, использую 77%  77%  [ 40 ]
Нет, не использую 23%  23%  [ 12 ]
Всего голосов : 52

 Мат: культурно о некультурном 
Автор Сообщение
завсегдатай

Зарегистрирован: Ср 25 окт, 2006 14:53
Сообщения: 694
Сообщение 
Человек отличается от всего живого способностью обладать словом. Язык у животных — это орган вкуса. Язык в человеческом обществе — основа как проявления отдельной человеческой личности, так и всей общественной жизни. Чем совершеннее язык, тем выше уровень культуры и развития народа.

Матерные выражения человек употребляет не только ругаясь, но и в обычном разговоре. Разговор оставляет в душе всегда тягостное впечатление, так как любое матерное выражение несёт в себе эмоциональный оттенок жестокости, пошлости, цинизма и хамства.

Ф.М. Достоевский писал: «Сквернословят вслух, несмотря на целые толпы детей и женщин, мимо которых проходят,– не от нахальства, а так, потому что пьяному и нельзя иметь другого языка, кроме сквернословного... Известно, что в хмелю первым делом связан и туго ворочается язык во рту, наплыв же мыслей и ощущений у хмельного, или у всякого не как стелька пьяного человека, почти удесятеряется. А потому естественно, требуется, чтобы был отыскан такой язык, который мог бы удовлетворять этим обоим, противоположным друг другу состояниям... » (Дневник писателя).

Опасно сквернословие для детей. Их интеллектуальное развитие зависит главным образом от того языка, на котором разговаривают окружающие их взрослые. Если ребёнок слышит только речь, состоящую из двух-трёх десятков слов и выражений (в основном неприличных), то ни о каком душевном и умственном развитии этого ребёнка не может быть и речи. Достигнуть впоследствии каких-либо положительных жизненных успехов ему будет стоить огромных волевых усилий.

Чтобы овладеть хорошим языком, нужно много потрудиться. Чтобы научиться сквернословию — достаточно несколько раз его произнести. Соблазн велик, ведь многие так делают!
«Злоречивые Царства Божия не наследуют»,– учит апостол Павел. И он же призывает христиан: «Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим».

_________________
Господи Боже наш, Творче неба и земли, да будут дела наша во славу Твою. Аминь.


Пн 24 сен, 2007 12:43
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение 
Читик писал(а):
Тема опроса поставленно некорректно. Матерные выражения - это нарушение этики, а не культуры. Поэтому г-н Holms путается.
Кстати, дуэль - тоже часть культуры. Причём более худшая, чем мат, поскольку часто кончается смертоубийством. Её удалось изжить. И матерную ругань, не говоря уже о замене матом разговорного языка, тоже можно изжить. Была бы воля!

Да ни грамма я не путаюсь,г-н Читик.А уж дуэль с матом сравнивать,Вы уж меня извините,но скажу детскими словами-"западло".Во все века дуэль-это способ защитить свою честь,и,если человек честный ,а его вызвали.......Да он просто будет никем,если не примет вызова.А сейчас слово ЧЕСТЬ, к сожалению,забыто.
Но людей,которые ещё берегут честь смолоду,пока много,и это радует!


Пн 24 сен, 2007 23:56
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Holms писал(а):
Читик писал(а):
Тема опроса поставленно некорректно. Матерные выражения - это нарушение этики, а не культуры. Поэтому г-н Holms путается.
Кстати, дуэль - тоже часть культуры. Причём более худшая, чем мат, поскольку часто кончается смертоубийством. Её удалось изжить. И матерную ругань, не говоря уже о замене матом разговорного языка, тоже можно изжить. Была бы воля!

Да ни грамма я не путаюсь,г-н Читик.А уж дуэль с матом сравнивать,Вы уж меня извините,но скажу детскими словами-"западло".Во все века дуэль-это способ защитить свою честь,и,если человек честный ,а его вызвали.......Да он просто будет никем,если не примет вызова.А сейчас слово ЧЕСТЬ, к сожалению,забыто.
Но людей,которые ещё берегут честь смолоду,пока много,и это радует!


Боюсь, любезный Holms, что Вы не слишком знаете историю дуэлей. Действительно, были случаи, когда в поединках защищали честь. Но гораздо чаще это было по Портосу - "Я дерусь, потому что дерусь". Мартынов просто придрался к лермонтовскому рисунку горца, приняв его на свой счёт. И нет замечательного поэта. А кто был слаб зрением и физически, тот вообще не мог защитить свою честь поединком. От этого романтизированного варварства человечество, к счастью, ушло.
От мата же никто не умер, хотя уши вянут. Это - загрязнение речи. В нашем языке нужно провести зачистку от всякого сора, не только мата.


Вт 25 сен, 2007 01:00
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение 
Обожаю Портоса,да и вообще,люблю больших людей-они добрые.Вот такие люди, как раз,никогда не вызовут на поединок тех,кто,как Вы сказали "слаб зрением и физически",а подонков,как в те века,так и в наше время,к сожалению, ещё хватает.Вот только воспевать их некому.


Ср 26 сен, 2007 01:23
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Вот, что мне подумалось на исходе тяжелого и беспокойного трудового дня.
Как ни безобразна и малоэстетична матерная лексика, но ее существование в нашей жизни абсолютно оправдано.
Т.н. "культурные люди", по наивности своей склонные идеализировать человеческую природу, любят повторять на все лады мысль о том, что человек должен преодолевать в себе привычку ругаться, должен облагораживать свою речь и вообще должен быть добрым и хорошим. "Культурные люди" забывают, - а вернее, даже не подозревают, - что здоровая агрессивность - составная часть индивидуального человеческого характера. Без нее человечество давно прекратило бы свое существование, превратившись в стадо импотентных невротичных святош.
Если этого не произошло, то во многом потому, что человечество выработало для себя различные формы символической агрессии: спорт, экстремальный туризм и т.п. В нашей повседневной речи такой формой символической агрессии является ненормативная лексика. Агрессия здесь действительно символична, поскольку никто не воспринимает буквально значения матерных словосочетаний. Зато "освобождающий", "эякулятивный" эффект данного словесного акта очевиден. Разрядка приводит к тому, что человек мгновенно преодолевает стресс и странным образом обретает согласие с самим собой...


Ср 26 сен, 2007 22:33
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Человеку необходимо делать выбросы энергии при боли, гневе, радости и т.д., иначе гормоны разнесут сосудистую систему. Но совершенно необязательно это делать с применением нецензурной брани в обществе. Язык достаточно богат для выражения всего спектра эмоций. Просто укоренилось мнение, что лучше матюков для этой цели нет. Это входит в привычку, а она питает убеждённость.


Ср 26 сен, 2007 23:41
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение 
Читик, вот интересно спросить: а что вы произносите, когда , например, сильно ушебётесь?
Читик писал(а):
Язык достаточно богат для выражения всего спектра эмоций. Просто укоренилось мнение, что лучше матюков для этой цели нет

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 27 сен, 2007 00:05
Профиль
мудрец

Зарегистрирован: Ср 01 фев, 2006 23:42
Сообщения: 12158
Сообщение 
Simpsons писал(а):
Читик, вот интересно спросить: а что вы произносите, когда , например, сильно ушебётесь?
Читик писал(а):
Язык достаточно богат для выражения всего спектра эмоций. Просто укоренилось мнение, что лучше матюков для этой цели нет


Врать не буду: когда по пальцу молотком тресну, бывает, выражусь. Но дома! На людях, даже ушибаясь, не матерюсь. Когда припрёт в обществе, ругаюсь по-испански, по-венгерски или по-арабски.


Чт 27 сен, 2007 12:08
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение 
Читик писал(а):
Когда припрёт в обществе, ругаюсь по-испански, по-венгерски или по-арабски.

действительно-выход. :)

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 27 сен, 2007 16:29
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Да уж.
Так ругаются полиглоты...
А что делать рядовым гражданам, которые владеют только "великим и могучим"?
:)


Чт 27 сен, 2007 17:13
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение 
Philosophus писал(а):
А что делать рядовым гражданам, которые владеют только "великим и могучим"?

Учиться, учиться и учиться.... :)

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 27 сен, 2007 17:20
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Simpsons писал(а):
Philosophus писал(а):
А что делать рядовым гражданам, которые владеют только "великим и могучим"?

Учиться, учиться и учиться.... :)

Ругаться по-французски, венгерски, арабски...
Начинаю прямо сегодня.
:)


Чт 27 сен, 2007 17:31
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение 
я правда не прочь научиться ругаться по-французски. :)

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 27 сен, 2007 17:38
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
По-арабски - это более актуально... :)


Чт 27 сен, 2007 17:43
Профиль
Симпсон
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 17 авг, 2007 21:31
Сообщения: 7172
Откуда: с кудыкиной горы
Сообщение 
Грубовато... :)

_________________
Сохраним историю!
Помогу избавиться от ламповой радиоаппаратуры: радиол, приемников, усилителей.
Куплю для коллекции


Чт 27 сен, 2007 17:47
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Вообще говоря, странно...
Мы можем спокойно относиться к ругани на всех языках мира и даже практиковать ее на досуге, но при этом можем безмерно стыдиться собственной маргинальной лексики, выстраданной столетиями нелегкого сосуществования многонациональной семьи народов России.


Чт 27 сен, 2007 22:01
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 24 дек, 2005 16:51
Сообщения: 1042
Сообщение 
Предлагаю присутствующим поразмыслить над след. фактом:

При тяжелых поражениях мозга, вызванных, например, инсультами, человек часто перестает осмысленно разговаривать. Мычит, пыхтит, но выразить свою мысль не может. Разрушены какие-то связи...

Однако! Если врачи мимо проходили, подтвердят: если хоть что-то уцелело в мозгу от центра речи - это мат. Он последним погибает и первым восстанавливается, если мозг понемногу нормализует свою работу.

И это никак не зависит от желания или культуры человека - чистая физиология. А вот почему это происходит - можно обсудить. Вероятно, все не так просто, как кажется...

_________________
- Нашему царю показали фигу, умрем все до последнего!


Чт 27 сен, 2007 22:38
Профиль
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение 
Philosophus писал(а):
Вообще говоря, странно...
Мы можем спокойно относиться к ругани на всех языках мира и даже практиковать ее на досуге, но при этом можем безмерно стыдиться собственной маргинальной лексики, выстраданной столетиями нелегкого сосуществования многонациональной семьи народов России.

Ха,по многочисленным отзывам бывалых,во всех странах,когда хотят как то по особенному выругаться,почему-то в ход идёт русский мат.Причём эти ругающиеся люди даже понятия не имеют,что та или другая фраза означает :wink: .


Пт 28 сен, 2007 00:08
Профиль
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение 
Мат - это вообще часть инвективной лексики и крайне экспрессивная часть. Такую силу мату придаёт не какое-то особое происхождение или значение, а сам факт его табуированности. Чем чаще он употребляется, тем привычнее, следовательно, слабее становится. Если мат станет частью разговорной речи, мы просто потеряем мат как таковой, хотя слова останутся. И выразиться в особенно исключительном случае будет просто нечем. :)
К матерной лексике вообще в языке отношусь нейтрально, как к факту. Однако, засилье мата в бытовой речи, широкое использование его подростками, ещё не научившимися вообще разговаривать как следует - удручает.

_________________
Изображение
Изображение


Пт 28 сен, 2007 01:54
Профиль
ветеран

Зарегистрирован: Вс 01 окт, 2006 21:56
Сообщения: 2132
Сообщение 
Nuadu писал(а):
Мат - это вообще часть инвективной лексики и крайне экспрессивная часть. Такую силу мату придаёт не какое-то особое происхождение или значение, а сам факт его табуированности. Чем чаще он употребляется, тем привычнее, следовательно, слабее становится. Если мат станет частью разговорной речи, мы просто потеряем мат как таковой, хотя слова останутся. И выразиться в особенно исключительном случае будет просто нечем. :)

Все верно.
Хочешь уничтожить мат, сделай его нормой общепринятой лексики.
Когда слышишь, как по-глупому выражаются подростки, возникает емкое определение явления: инфляция матерной лексики.


Пт 28 сен, 2007 10:18
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2243
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
Абсолютно никогда и ни при каких обстоятельствах не допускаю сквернословие и мат! Это зло, и никакими историческими справками и его всемирным распространением его не оправдать.

Мат - это не просто слова, не имеющие никакого значения. Здесь уже было сказано, что каждое слово имеет значение, и имеет смысл и действие в жизни людей. Словом можно нанечти вред, обидеть, оскорбить и даже убить. Словом можно и помочь, исцелить, утешить и т.д. В духовном мире каждое слово имеет значение. Приведу несколько мест Писания на эту тему:

«От плода уст человека наполняется чрево его; произведением уст своих он насыщается. Смерть и жизнь - во власти языка, и любящие его вкусят от плодов его.» - Пр.18:20-21.

«Не то, что входит в уста, оскверняет человека; но то, что выходит из уст, оскверняет человека…исходящее из уст – из сердца исходит; сие оскверняет человека; ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления: это оскверняет человека;…» - Мф.15:11,18-20.

"Ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.» - Иак.3:2.
Кто может контролировать свой язык, тот может контролировать всего себя.

1. Наш язык – речевой центр нашего организма, нашей личности (Иак.3:3-11). Мы есть то, что мы говорим. Также мы говорим то, что мы есть.
2. Наша речь очень сильно влияет на окружающих людей (Пр.18:21, положительное влияние – Пр.16:24, отрицательное - пример искры и поля).
3. Нечестивая речь оскверняет человека (Мф.15:11,18-20)
4. Человек будет нести отчет перед Богом за каждое праздное слово.

Сквернословие, допускаемое человеком, прямым образом влияет на его характер, личность, поведение, мышление и т.д.
Есть люди, которые настолько привыкли к мату, что не могут без него обойтись.

«Кто любит чистоту сердца, у того приятность на устах» - Пр.22:11.

_________________
Изображение


Пт 28 сен, 2007 20:23
Профиль ICQ WWW
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение 
Вы правы, конечно. Только, мне кажется, то, что Вы говорите, больше подходит к понятию "систематическое сквернословие". Но дело в том, что грубая брань (в т.ч. мат) - наверное, наилучший способ выпустить пар в определённых (исключительных!) ситуациях. Как говорили древние римляне "злоупотребление не отменяет употребления". То есть воспитывать людей надо так, чтобы они говорили на нормальном языке. Становясь постоянной частью речи, мат действует на саму речь и на сознание и на душу разлагающе и огрубляюще, тут я полностью согласен. Полная аналогия с алкоголем: при встрече с друзьями, особенно на праздник - ну как не выпить чего-нибудь горячительного? Но при систематическом злоупотреблении все знают, что зелёный змий делает с человеком. Так и мат - ну вырвется, бывает, когда молотком по пальцу саданёшь - ничего страшного, но разговаривать так... кошмар.
Хотя, справедливости ради отмечу, что в случае попадания тяжёлых предметов на мягкие части тела я обычно сдерживаюсь - всё время кто-то рядом - жена или кто-то ещё. А вот когда встречаешься с вопиющим хамством (в организации, в магазине или в транспорте) - всё прямо кипит внутри. Потом выйдешь, оглянешься - нет никого, матюгнёшься от души - глядишь и полегчало... :)

_________________
Изображение
Изображение


Пт 28 сен, 2007 21:48
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2243
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
когда человек сквернословит, он оскверняет себя, то есть делает хуже, злее, менее восприимчивым, более дубовым что-ли, жестким и твердым. В человеческом слове есть сила к благословению или к проклятию в зависимости от его применения. Когда люди сквернословят и используют мат, то это прямое проклятие себя или тех, к кому эти слова обращены. И верующие люди должны это понимать, и соответственно, контролировать себя.

Матюгаться ради "облегчения" - все-таки мне кажется это, как говорят, не наш способ :) ведь кто-то находит облегчение в выпивке или наркотиках. Но становится ли на самом деле легче?

_________________
Изображение


Пт 28 сен, 2007 21:59
Профиль ICQ WWW
завсегдатай

Зарегистрирован: Пт 20 янв, 2006 01:18
Сообщения: 798
Сообщение 
Я и не говорил, что это "способ". Я ж говорил - "бывает". А если это "способ", то, ясное дело, не наш. :)

А вообще, "ругать" и "проклинать" - две разные вещи. Если в первом случае происходит оценка (человека или предмета или ситуации), причём в прямом смысле слов заведомо неадекватная, а, следовательно, не имеющая развития, то есть то, что развевается ветром. То во втором случае имеется именно воздействие - словесное - но имеющее родство с древней магией, хотя и до предела выхолощенной.
Кстати, где-то я читал, что мужчины чаще именно ругают, а проклинают чаще женщины...

_________________
Изображение
Изображение


Пт 28 сен, 2007 22:29
Профиль
ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 26 дек, 2005 17:50
Сообщения: 2243
Откуда: небеса обетованные
Сообщение 
люди, ругая других, думают, что ничего страшного ... но вся жизнь показывает, что "безобидные", "необдуманные" "случайные" слова, например, обращенные от родителей к детям типа "тупой, глупый, ни на что не способный и т.д." влияет на будущее этих детей. Я знаю много таких случаев, когда простое сердечное благословение или проклятие влияло и очень сильно. Мне кажется, это происходит в каждой семье в том или ином виде. "Благословляйте, а не проклинайте, ибо вы к этому призваны" - слова Господа. Мат - это всегда слова проклятия, и только проклятия. В них нет и не может быть ничего хорошего, а проклинать никого и никогда нельзя.

_________________
Изображение


Пт 28 сен, 2007 23:09
Профиль ICQ WWW
гуру

Зарегистрирован: Ср 26 июл, 2006 00:25
Сообщения: 4746
Сообщение 
Pastor,идеальных людей не бывает,и Вы это знаете.И таким,как сейчас Вы стали не с рождения,что-то в Вашей жизни произошло.Можете честно сказать:в своей жизни когда-нибудь Вы употребляли "нелитературную" лексику?


Ср 03 окт, 2007 23:02
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Мат: культурно о некультурном
Ну вот она, я. Мат, если честно, использую. Но не прилюдно. И, Боже упаси, не на форуме.

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Чт 23 дек, 2010 15:14
Профиль ICQ WWW
мудрец

Зарегистрирован: Сб 21 янв, 2006 23:17
Сообщения: 10984
Сообщение Re: Мат: культурно о некультурном
Прально, пофлудить-то можно и без мата, а вот истинные чувства выразить... это без мата не каждому под силу!
Взять например такого уважаемого правдоруба, как Маяковский:
Цитата:
КТО ЕСТЬ БЛ@ДИ.

Не те
бл@ди,
что хлеба
ради
спереди
и сзади
дают нам
е#ти,
Бог их прости!
А те бл@ди -
лгущие,
деньги
сосущие,
е#ать
не дающие -
вот бл@ди
сущие,
мать их ети!

Fox, неужели не почуяли всю мощь крепкого словца?

_________________
Нельзя говорить «мы», когда стоишь в стороне.


Чт 23 дек, 2010 15:22
Профиль
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Мат: культурно о некультурном
Почуяла. Только мне больше по душе стихи Есенина (кстати, там тоже, вроде, есть мат). А Маяковского терпеть ненавижу. И за поэта не считаю. Тем более за русского.
ЗЫ Но это лишь МОЁ мнение. ИМХО.

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Чт 23 дек, 2010 15:24
Профиль ICQ WWW
флудерастка

Зарегистрирован: Ср 07 апр, 2010 20:17
Сообщения: 8119
Откуда: http://www.dailymotion.com/video/x101d99_fallen-angels-mea-culpa_music?start=273
Сообщение Re: Мат: культурно о некультурном
zadoff, а мне, чтобы истинные чувства выразить, русского языка и без мата хватает... а Вам?

_________________
Меня выгнал Trace)
пишите письма 8)


Чт 23 дек, 2010 15:27
Профиль ICQ WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF
Русская поддержка phpBB