Для Trace, в продолжении темы Чкалова 5.
Пока только инфа: в прошлом году поставил маме на дачу под Рязанью накопительный водонагреватель. Литраж точно не помню, но то ли 30, то ли 50. Мощность 1,5кВт. Мама вначале была категорически против, ну она всегда против того, что жрёт эл/энергию, а я сразу включил на полную мощность. Так вот, к середине лета, когда я в очередной раз приехал, выяснилось, что они (живут там постоянно летом вдвоём с моей крёстной) регулятор температуры (мощности) ставят на 1/3, и включают водонагреватель раз в три-семь дней на три часа. Этого им хватает, чтобы пользоваться горячей водой 3-4 дня (когда ещё и в душ ходят), или 7-8 дней (когда без душа. Поскольку выключателя на аппарате нет, то просто выдёргивают вилку из розетки. Забудем про 1/3 мощности, примем за 1. Забудем про 7-8 дней, примем 3. Теперь считаем: 1,5кВт х 3 часа =4,5кВт в три дня. И не отказываем себе в горячей воде все эти три дня. Сколько за три дня (вот только при пользовании не тёплой чуть-чуть, а именно горячей водой) при таком же неотказывании себе в воде потратит кВт проточный нагреватель?
Не будем мастерить стенды для спора. Я в мае поеду устанавливать на дачу водонагреватель, и постараюсь более объективно и честно предоставить уточнённые данные по потреблению кВт. Вы сможете мне предоставить такие же честные данные по проточному, если он у Вас где-либо стоит?

Экономичней тот нагреватель, который подключен в обход счетчика

Holms, без обид, но мне кажется, подобные темы нужно открывать во Флейме.

У меня у отца в доме накопитель используется уже лет 8, по потреблению дороже чем газовая колонка, но удобнее.

А для разрешения нашего спора стенд не был нужен - я и без электричества получу воду теплее 36,6* с удобным мне напором - с чего вы взяли, что мне будет удобно открывать только холодный кран? Так что тот спор вы проиграли, именно из-за неточных условий. А если взять реальные как у ангелаши - да запросто, сейчас горячая вода есть

Проточный водонагреватель у меня нигде не используется - я боюсь за электропроводку, несмотря на 3х2.5 медный провод от щитка до стиралки и кондиционера.

Ну а по потреблению электроэнергии - можно всего лишь провести эксперимент и посчитать разницу между реальными и расчетными данными.

Согласен, погорячился. Извините. Trace, перенесите, пожалуйста.

Если денег не жалко, присмотритесь к моделям с тепловым насосом, тепло можно "сосать" из отходящего воздуха, солнца, земли, да хоть из какашек, т.е. септика

Хорошо, давайте попросим Ангелашу предоставить нам честные данные по проточному, а в мае я привезу по накопительному.
Однако интересно, что Вы имели ввиду под "расчетными данными" ? Как вы собираетесь расчитать потребляемую мощность на проточный водонагреватель? Ведь при его включении сначала идёт холодная вода, а потребляемая мощность примерно та же, как когда он выйдет на рабочий режим. А при выключении наоборот-воду выключили, а тены ещё горячие, и набранное тепло (энергию) отдают в воздух . И кончайте уже говорить с уверенностью слона о моём проигрыше: ни у Вас, ни у меня реальных данных нет.

На Вашем месте вводной провод я бы сделал 3х4, или 3х6. Для гарантии.

Из септика сосать нельзя, бактерии перестанут работать Ну а так да, грамотно посчитанный/спроектированный/смонтированный тепловой насос дешевле множества обогревателей,кроме уже подключенного газа

Можно! Бактерии не погибнут, есть реально работающая модель, и очень скоро появится еще одна

При установившемся режиме можно посчитать, какой напор требуется для определенной температуры воды, или какая температура будет при заданном напоре.

Немного углубившись в науку, можно посчитать, через какое время/энергозатраты обогреватель выйдет на режим, ну или как этот режим зависит от входного напряжения

Для гарантии мне хватает, что максимальная продолжительная нагрузка на этот провод - 2,5квт при разрешенных 4, если не изменяет память. Ну и автомат тоже подобран по расчетам, он выключится быстрее чем провод успеет нагреться И повторюсь - это не основной ввод, а дополнительный, третий по счету

Ну на очень известном форуме как раз не рекомендуют так делать Зато вот проходящая мимо канализация - просто кладезь халявного тепла

Одно дело советовать, другое дело - расчет и реализация, модель рабочая в наших погодных условиях.
Как и рекуператор на вентиляцию, без газа-то можно жить!

Ну... На 2,5 кВт с запасом хватило бы и 3х1,5. С гарантией. Я то думал, что стиралка с кондеем у Вас берут кВт 5-7.

Без проблем.
какие данные интересуют? Просто сейчас он отключен (включать буду когда воду отрубят - а это хз когда произойдет).
Могу, конечно, включить на часок на полную мощность, посмотреть температуру на выходе, итоговую температуру и объем воды через час (есесно чем меньше итоговый объем - тем больше будет исходящая температура, но и итоговая через час будет явно не одинаковая - не факт что больше) и потребление за этот час по счетчику (даже все электропотребители выключу)...
Или что-то другое интересует?

Спасибо, специально включать не надо, подождём до мая, когда я свои данные привезу, тогда и скажу, что интересует конкретно.

Еще нужны данные температуры воды на входе.

Можно еще добавить температуру окружающего воздуха, давление, напряжение в сети.

а также косинус фи и теплоотдачу стенок емкости

смысл тогда в эксперименте, если все можно (и проще) на бумаге рассчитать? )

Я не знаю, разве что вспомнить школьные знания и вискарика попить

Trace, неужто уже готовы поставить?

С чего это? Мне привести цитату ваших условий спора? Так я там выиграю даже без включения нагревателя в розетку

Не, Trace, вспомните начало спора. Речь велась лишь о том, какие водонагреватели экономичнее. Вы утверждали, что проточные; а я и сейчас утверждаю, что накопительные. Да и сам спор начался не с наших перепалок, а с того, что Вы попытались построить Ангелашу, втюхивая ей умные слова от медалиста.
Тогда давайте сначала. Я утверждаю, что накопительный водонагреватель потребляет энергии меньше (и не просто меньше, а гораздо меньше), чем проточный. А Вы и до сих пор утверждаете обратное?
Да, или нет? И не надо никаких цитат. Я спорил только об этом.

Принцип действя проточного и накпитльного нагревателя одинаков, по этому и экономичность одинаковя.
В ральных же условиях экспултации, думаю, разница в потреблении электроэнергии составт +/- 10%.

1,5кВт и 3, 5...Квт. Экономичность одинаковая, ага.

Ну с учетом того, где и кем работает Студент, вполне возможно, что по его эл. счетчику она одинаковая, а энергопотребление примерно как у 100-ваттной лампочки

Оплата по счетчику идёт не за Квт а за Квт/ч. Один нагреет прдположим 10 литров воды за 5 минут, другой за 20 минут. Расход электричества при этом абсолютно одинаков.

Не совсем так. У проточного потери гораздо больше, чем у накопительного. Да и под экономичностью можно подразумевать разные вещи. Например: цена, стоимость установки, стоимость подводящего провода, способность держать температуру определённое время и т.д. Однако в нашем споре с Трэйсом под экомомичностью мы понимаем: какая потребляется мощность при примерно одинаковой температуре входящей холодной воды, и примерно одинаковой выходящей горячей. Я хочу иметь на выходе горячую воду хотя бы 60 градусов, какую хочет Трэйс, я пока не понял. При этом я даже не знаю, какой мощности должен быть проточный нагреватель, чтобы выдать 60 градусов на выходе. У меня есть такой проточный мощностью 3,5 кВт, так это полное дерьмо, поскольку в нём разность температур на входе и выходе не превышает 5 градусов, а жрёт так, что старый щиток гудит, и счётчик, как сумашедший. Соответственно, с таким нагревателем никогда не получить даже теплую воду из холодной, вот чуть более тёплую из тёплой- можно.
Какая тут может быть одинаковая экономичность?
PS. по аналогии: тепловая пушка, и масляный радиатор.