portal.krasno.ru http://www.portal.krasno.ru/ |
|
Причина нынешних транспортных бед. http://www.portal.krasno.ru/viewtopic.php?f=11&t=8530 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Красноармеец [ Вс 25 янв, 2009 11:20 ] |
Заголовок сообщения: | Причина нынешних транспортных бед. |
Если не поумнеем, в городе возникнут "мёртвые" транспортые зоны(про Москву) http://autorambler.ru/journal/events/24 ... 560946079/ |
Автор: | Fasha [ Вс 25 янв, 2009 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
ничо не возникнет. кризис, все перевозки встали. пробок почти нет с нового года. только если аварии где то |
Автор: | Красноармеец [ Вс 25 янв, 2009 15:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Fasha, дело не в перевозках и не в кризисе, а в неумелом использовании земли под застройку и дорожного хозяйства обеспечивающего эту территорию, а так же проблема строительства новых комплексов и дорог, читайте внимательнее статью! |
Автор: | Fasha [ Вс 25 янв, 2009 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
вот если из кризиса выберемся, то встанет. давно уже присматриваюсь к альтернативному транспорту для передвижения по Москве. Летом - вел или мот, зимой пока не знаю что, наверное метро... |
Автор: | Красноармеец [ Вс 25 янв, 2009 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Fasha писал(а): вот если из кризиса выберемся, то встанет. давно уже присматриваюсь к альтернативному транспорту для передвижения по Москве. Летом - вел или мот, зимой пока не знаю что, наверное метро... Не люблю метро в будни, очень уж много народа, не реально просто ![]() ![]() |
Автор: | nikolaj [ Пн 26 янв, 2009 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Причина нынешних транспортных бед. |
Красноармеец писал(а): Если не поумнеем, в городе возникнут "мёртвые" транспортые зоны(про Москву) http://autorambler.ru/journal/events/24 ... 560946079/ А причем здесь "поумнеем"? Московские власти думают не остроительстве дорог, а о месте постройки очередного бизнесцентра, с которой естественно имеют бабушки. Если вся европа работает на будущую перспективу, то у нас на повышение собственного благосостояния. В Дании например, ихний король ездиет на автомобиле без всякого гаишного сопровождения и стоит вместе со всеми на светофорах. Пробки у нас, это не показатель колличества транспорта, а скорее уровень корумпированности в отдельно взятом регионе |
Автор: | Красноармеец [ Пн 26 янв, 2009 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
nikolaj, "поумнеем", это значит то, что Вы сами написали, только когда это дойдёт до московских властей, это неизвестно!!! |
Автор: | Fasha [ Вт 10 фев, 2009 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
мы - простой народ и власть - несовместимые понятия. вот когда ОНИ поумнеют - тогда да. |
Автор: | Ram [ Ср 11 фев, 2009 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Fasha писал(а): мы - простой народ и власть - несовместимые понятия. вот когда ОНИ поумнеют - тогда да. ОНИ умнеть не собираются, во первых ОНИ считают себя итак УМНЫМИ, а во вторых они считают что ПИПЛ СХАВАЕТ, а кому не нравится - в кутузку ![]() ![]() |
Автор: | Fasha [ Ср 11 фев, 2009 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
да мент ведь тоже - простой человек. Цепной пёс режима (С), так сказать. Ему приказали - он забирал. Приказали бы похвалить - похвалил бы. и ещё. очень часто высокопоставленные чиновники просто не знают, что именно твориться внутри страны, на дне, если можно так выразиться. Им этого просто не видно за кремлёвскими стенами и с высоты своих кабинетов. Прессу они читают только тщательно отобранную, дибилятор не смотрят и тд... Не понимают просто, что есть огромная разница между реальной действительностью и цифрами в отчётах, которые им предоставляют. |
Автор: | Дима [ Ср 11 фев, 2009 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
![]() |
Автор: | Ram [ Ср 11 фев, 2009 15:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну да, откуда же им все это знать-то? Они же родились чиновниками, и никогда не бывали на улице или в общественном транспорте, и зеленый свет на дорогах им тоже с детства давали. Осталось только пожалеть их всех да по головке погладить ![]() |
Автор: | Красноармеец [ Ср 11 фев, 2009 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
с авто Ю.М. снять мигалки, посадить его за руль какой-ньть "Волги", пусть прокатится вечерком по Москве, а потом протрёт стёкла авто от той жижи, которой он все дороги обосрал!!! |
Автор: | Красноармеец [ Ср 22 апр, 2009 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
Найдены виновные в пробках на дорогах!!! http://autorambler.ru/journal/road/22.0 ... 560949504/ |
Автор: | Ram [ Ср 22 апр, 2009 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Именно поэтому, в основном, создается пробка в районе Королева. Не все могут сходу перестроиться и войти с семи полос в три....Вот от колличества этих "не всех" мы и зависим, когда едем на работу и с работы ![]() |
Автор: | Красноармеец [ Ср 22 апр, 2009 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
и там и при подъезде к Москве, когда начинается перетасовка - кому на МКАД, кому прямо. |
Автор: | Авико [ Сб 25 апр, 2009 01:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ram писал(а): Не все могут сходу перестроиться и войти с семи полос в три....Вот от колличества этих "не всех" мы и зависим, когда едем на работу и с работы ![]() ![]() Ram писал(а): Вот от колличества этих "не всех" мы и зависим, когда едем на работу и с работы ![]() +1 |
Автор: | житель [ Чт 23 июл, 2009 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
О корупции: Почему ДПС сженщин натурой не берет? А как потом командиру отдать половину? |
Автор: | Красноармеец [ Вт 20 окт, 2009 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://auto.mail.ru/article.html?id=29911 (внизу есть ссылки на первые две части) Московские пробки. В чем причина-3 Читал отзывы по первым двум частям саги о московских пробках и совершенно неожиданно наткнулся на вот такое примерно высказывание. Мол, автор прав, но вот как эти самые пробки победить, он вряд ли расскажет… А ведь победить можно. Сложно, но можно. Конечно, они никогда не исчезнут целиком и полностью, но ситуации, в которых общая протяженность столичных заторов равна расстоянию между Москвой и Питером, должны уйти в прошлое. Для этого необходимы следующие шаги. Во-первых, пора прекратить просто вбухивать деньги в дорожное строительство по причине того, что это кому-то приносит прибыль. Пора, наконец, заняться дорожным прогнозированием и полноценным проектированием. Во-вторых, пора прекратить воровать миллиарды рублей, ежегодно выделяемые на это самое строительство. В-третьих, необходимо ликвидировать на дорожной карте Москвы все несуразицы, сохранившиеся с союзных времен. В-четвертых, надо освободить обочины наиболее напряженных магистралей от припаркованного транспорта. Ну и в-пятых – надо срочно менять «совковую» ментальность. Польза семи холмов На самом деле холмов в Москве гораздо больше – спасибо Никите Сергеевичу, который «округлил» городские владения в 1962 году. И дороги московские так и проложены – с холма на холм, с холма на холм… Профсоюзная улица, Ленинский проспект, проспект Вернадского, Севастопольский, Варшавское шоссе… Можно очень долго все эти дороги перечислять. Общее же у всех одно: ни одной современной развязки на всем протяжении. Хотя, казалось бы… Вот возьмем проспект Вернадского. Его самая непреодолимая точка – площадь у станции метро «Юго-Западная» - лежит в низине. Здесь пересекаются полтора десятка транспортных потоков. Пробки – километровые, особенно из области в центр. Можно было бы от самого пересечения, точнее, отделения проспекта Вернадского от Ленинского проспекта, возвести эстакаду, которая протянется до пересечения с улицей Лобачевского и «накроет» собой проблемный «пятачок». Пусть потоки разделяются под эстакадой (так сделано на проспекте Мира, например), а основной транспорт беспрепятственно – или почти беспрепятственно – направлялся бы в сторону центра. На его пути осталось бы всего два «игольных ушка»: площади у метро «Проспект Вернадского» и «Университет». Причем последнее было бы ликвидировано при строительстве Четвертого транспортного кольца. А так пока достаточно накрыть эстакадами находящиеся в природных низинах перекрестки с улицами Марии Ульяновой и Крупской и «подрыться» под перекресток с улицей Строителей. Практически то же можно сделать и с прочими упомянутыми выше магистралями. Ведь большую часть транспорта заберут транспортные кольца, так что центру нечего опасаться коллапса. Идем далее. Одна из последних бредовых идей московского правительства – речное такси. Мол, люди будут экономить время, отправляясь с одного берега Москвы-реки на другой на мини-катерах. Это, конечно, здорово. А как быть зимой? Может быть, пора обратить внимание на то, что столице катастрофически не хватает мостов? Например, мостовой переход просто напрашивается от Мичуринского проспекта к Лужникам. И построить его не сложнее, чем соседний метромост. Тем более что мосты не обязательно должны связывать магистрали по разные стороны реки, им достаточно просто связывать берега… Уже слышу возражение: там, где набережные пересекаются с мостами и магистралями, всегда пробки. Согласен. Это – из-за крайне неумной организации движения. Которое на набережных давно уже должно было стать односторонним, если бы проезжие части были на набережных на всем протяжении реки в городской черте. Есть заповедные зоны? Их можно обойти по эстакадам, построенным над водой, тем более что таких мест немного. Негде строить развязки? Почему? А под землей? В Париже же сумели это сделать. Так что московские набережные могли бы стать дополнениями к двум рокадам, строительство которых намечено на будущее. Кстати, о рокадах. Вообще рокадами называли военные дороги, идущие параллельно линии фронта. В нашем случае – они будут соединять различные точки на МКАД, иной раз прямо противоположные. Одна рокада почти есть: это хорда Рублевское шоссе – Аминьевское шоссе – улица Лобачевского – Обручева – Балаклавский проспект. Остается «подрыться» под промзоны за Варшавкой и вывести эту хорду, например, через Братеево на МКАД на юге. Решение неплохое, но рокада подразумевает отсутствие светофоров… Золотые километры Считается, что дорожное строительство замерло, после того, как в 2000 году были упразднены Дорожные фонды регионов. В какой-то степени, так оно и было: если в самом 2000-м году по всей стране построили 1000 километров дорог, то в 2001-м – всего 200. Однако в немалой степени такая стагнация была показательной акцией региональных правительств: мол, отобрали кормушку – так вот вам! Даже московское правительство в 2000-2001-м годах вынуждено было «заморозить» реконструкцию Киевского шоссе. Однако уж кто-кто, а Москва от фонда мало зависела: в последние годы на дорожное строительство выделяются миллиарды бюджетных денег! По идее, вся столица должны была давно покрыться сетью первоклассных шоссе (нехватка порядка 700 километров) и улиц класса В (нехватка – более 1500 километров). Но увы… Что-то ничего не видно. Почему? Давайте попробуем разобраться. Самые лучшие дороги в мире – в Германии: эта страна считается транзитным перекрестком Европы. 231 тысяча километров асфальтированных дорог! В полтора раза больше, чем в гигантской России. При этом синоним качественного дорожного строительства – автобан. Их начали строить по всей Германии для борьбы с безработицей в 20-30-е годы прошлого века. Кто по ним ездил, подтвердит – сказка! Так вот. Километр строительства самой качественной магистрали в мире обходится германскому бюджету в 2-8 млн. евро. Это очень много, но немцы понимают: дороги есть двигатель экономики, на них, простите, экономить нельзя. В самых сложных условиях, когда магистраль прокладывается в плотных городских условиях, возможно удвоение, даже утроение этой суммы. В Москве сейчас строится Четвертое транспортное кольцо. Его протяженность – 74 километра. Стоимость – около 660 млрд рублей. Получается около 9 миллиардов рублей за километр. Или – внимание! – 202 млн. евро за километр дороги, по которой нельзя будет двигаться со скоростью, превышающей 80 км/ч (на автобанах скоростной лимит отсутствует). У вас не возникает вопрос: почему километр московской внутригородской магистрали стоит в 100 раз дороже километра автобана? Ну пусть не в 100, в 50 раз. Вне всякого сомнения, Четвертое транспортное кольцо – безумно сложное сооружение: тут вам и транспортные развязки, и более 10 километров тоннелей глубокого залегания, и автовокзалы, и компенсации за сносимые строения… И все равно – почему ж так дорого? Четвертое кольцо – дороже знаменитого адронного коллайдера. Единственное транспортное сооружение, которое еще дороже – тоннель под Ла Маншем (297 млн километр). Специалисты поясняют: это плата за уникальность. Но, простите, зачем кольцевой – то есть, по сути, транзитной магистрали, большая часть которой пройдет по промзонам, - уникальность? Или что уникального, к примеру, в МКАД, километр которой обошелся в 101 млн. долларов? И по завершении реконструкции которой было возбуждено уголовное дело о хищении средств в особо крупных размерах (тихо закрыто год назад). Здесь, полагаем, можно говорить о традиционной для московского строительства вообще системы «откатов». Как правило, тендер на строительство выигрывает некая компания, предлагающая наименьшую сумму контракта. Однако сумма эта как минимум в несколько раз выше требуемой. Затем победитель ищет субподрядчика, который выполнит ту же работу, но за меньшие деньги. Субподрядчик ищет следующего, и так – до тех пор, пока оставшаяся сумма не сравняется с истинной себестоимостью строительства. Вот от того-то на новеньких магистралях образуются дыры (в прошлом году – в одном из Серебряноборских тоннелей), а асфальт стирается до бетонного основания за один-два сезона. Как уже было сказано выше, Москве необходимо – для выхода из транспортного коллапса – строительство 1700-1900 км дорог. Это 384 млрд евро или 16 триллионов рублей – полный бюджет Москвы за 10 лет. Так что же, нет выхода? Есть! Почему бы не привлекать к строительству дорог не гастарбайтеров, а немцев или хотя бы китайцев? У последних дороги не хуже. И немцы, и китайцы о потраченных средствах отчитаются от и до. Лев Демин |
Автор: | СБ [ Ср 21 окт, 2009 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все равно сделают так как хотят, рулить от этого лучше не станет, так что лучше выбирать маршруты объезда или ездить по обочине, а строительство всякой всячины в будующем меня например не интересует-есть люди которым надо думать об этом! А на счет Красноармейска-как был тупиковым городком, так и остается, хотя правда по статистике ДПС аварийность и пьянство присутствует! Я за такси , если махнул немного! Всем Удачи! ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |